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Sabatier
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Mettre des "maths" dans un voyage en Sicile Empty Mettre des "maths" dans un voyage en Sicile

par Sabatier Dim 24 Avr - 20:13
Bonjour,

Une collègue de lettres classiques m'a proposée d'être accompagnatrice pour le voyage qu'elle a organisé en Sicile.
Nous allons à Palerme, Monréale, Ségeste, Agrigente, Piazza Armerina, Taormine et pour finir l'Etna.

Elle me demande de mettre des mathématiques dans ce voyage (énigme à résoudre, questions à poser lors de visites découverte de mathématiciens...).
Je suis enchantée de faire cela mais j'ai fait des recherches et je trouve peu...
C'est mon premier voyage et je n'arrive pas à voir ce que je peux faire découvrir aux élèves... Je ne suis pas à l'aise...

Je peux proposer aux élèves de découvrir la symétrie de certains éléments dans les cathédrales... découvrir la vie d'Archimède...

Je me permets alors de vous écrire afin d'avoir des idées.

En vous remerciant.
Sindy
Provence
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par Provence Dim 24 Avr - 20:18
Le triangle formé par l'île de la Sicile est-il rectangle?

C'est un peu artificiel de coller des maths dans ce programme, non? Visitez la Sicile pour la Sicile, les maths sauront attendre votre retour en cours.
JPhMM
JPhMM
Demi-dieu

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par JPhMM Dim 24 Avr - 20:21
Déterminer la longueur de la côte sicilienne ! :diable:

_________________
Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
William Foster
William Foster
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par William Foster Dim 24 Avr - 20:37
On commence à "un un leu", puis "deux deux leus", puis "trois trois leus"...
Les maths sont vraiment partout ! Razz

Sinon, à froid, je mettrais le paquet sur Archimède : leviers (barycentres), paraboles, densité... et nécessité absolue de ne jamais tourner le dos à un soldat bourré et armé. No

_________________
Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
Provence
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Bon génie

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par Provence Dim 24 Avr - 20:49
William Foster a écrit:On commence à "un un leu", puis "deux deux leus", puis "trois trois leus"...
Les maths sont vraiment partout ! Razz

Sinon, à froid, je mettrais le paquet sur Archimède : leviers (barycentres), paraboles, densité... et nécessité absolue de ne jamais tourner le dos à un soldat bourré et armé. No
Ou nécessité absolue de ne pas faire de géométrie pendant la mise à sac d'une ville. On n'évoque pas suffisamment les dangers des mathématiques.
ycombe
ycombe
Monarque

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par ycombe Dim 24 Avr - 20:52
Sabatier a écrit:Bonjour,

Une collègue de lettres classiques m'a proposée d'être accompagnatrice pour le voyage qu'elle a organisé en Sicile.
Nous allons à Palerme, Monréale, Ségeste, Agrigente, Piazza Armerina, Taormine et pour finir l'Etna.

Elle me demande de mettre des mathématiques dans ce voyage (énigme à résoudre, questions à poser lors de visites découverte de mathématiciens...).
Je suis enchantée de faire cela mais j'ai fait des recherches et je trouve peu...
C'est mon premier voyage et je n'arrive pas à voir ce que je peux faire découvrir aux élèves... Je ne suis pas à l'aise...

Je peux proposer aux élèves de découvrir la symétrie de certains éléments dans les cathédrales... découvrir la vie d'Archimède...

Je me permets alors de vous écrire afin d'avoir des idées.

En vous remerciant.
Sindy
La Sicile, c'est pas le pays de Montalbano?

La proportionnalité à travers les recettes de cuisine, appliquée bien sûr aux petits plats qu'affectionne Montalbano. Obligation de déguster sur place, bien sûr.

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
ben2510
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par ben2510 Dim 24 Avr - 21:16
Avec des élèves de quelle classe ?

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Hocam
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par Hocam Dim 24 Avr - 21:23
Les maths peuvent arriver un peu comme un cheveu sur le minestrone dans un tel projet, en effet, mais tout dépend du niveau des élèves (lycée ?) et de la quantité de travail qu'on te demande. J'avais participé en tant qu'élève à un voyage très similaire en 1e S et nous étions accompagnés entre autres d'une enseignante de physique-chimie, qui n'était intervenue que pour nous faire travailler sur les dérivés du soufre dans les fumerolles du cratère de Vulcano et sur quelques autres détails.

Je ne connais à peu près rien à l'enseignement des matières scientifiques, mais peut-être peux-tu commencer par de simples calculs visant à déterminer l'heure d'arrivée dans tel endroit si le bus roule à telle vitesse ? l'altitude de l'Etna représenté par un triangle dont on connaît la base et l'aire ? Mais c'est sans doute trop simple ou pas assez stimulant pour des lycéens. Il y a peut-être quelque chose à faire sur la Sicile comme « Trinacrie », avec modélisation de l'île sous forme de triangle Messine-Trapani-Syracuse et « chasse au trésor » où tu fais deviner un emplacement précis sur l'île avec une série de calculs à l'intérieur du triangle (je dis ça, mais je n'ai aucune idée de la faisabilité). À Ségeste, le temple et ses colonnes peuvent aussi se prêter à une activité de type chasse au trésor. Autre idée à la noix, des travaux sur la symétrie ou les angles dans le triscèle du drapeau sicilien, qui est une figure assez fascinante.

J'ai bien conscience que ces idées ne sont pas très pertinentes, mais le défi que te soumet ta collègue est difficile. Smile


Dernière édition par Beniamino Massimo le Dim 24 Avr - 22:23, édité 1 fois

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Sabatier
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par Sabatier Dim 24 Avr - 21:36
Je n'ai pas précisé effectivement. Ce sont des collégiens : 5e, 4e et 3e.
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Sabatier
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par Sabatier Dim 24 Avr - 21:42
Merci à tous pour vos réponses et vos idées surtout en géométrie.
Pour la proportionnalité, nous avons des paniers repas le midi et nous mangeons à l'hôtel le soir, cela va être difficile de tester les spécialités locales et c'est bien dommage....

Je suis rassurée sur le fait que c'est un défi difficile à relever de mettre des maths en Sicile.
dandelion
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par dandelion Dim 24 Avr - 21:43
Il suffit de visiter l'Arkimedeion à Syracuse! Tu trouveras peut-être des idées sur leur site: http://www.arkimedeion.it/
Sinon, il y a beaucoup de monuments 'mathématiques' en Sicile, par exemple à Agrigente et Taormina. Cela peut-être l'occasion de monter l'utilité 'pratique' des mathématiques.
J'ai une petite anecdote qui montre que les mathématiques et la physique ne sont pas si inutiles lors d'un voyage en Sicile: en visite à Agrigente, j'entends la conversation de deux couples de retraités français. L'un d'eux s'étonne de la précision avec laquelle l'architrave a été taillée, et se demande comment les Grecs parvenaient à calculer cela, car il semble convaincu que leur niveau de mathématiques était très limité. A quoi un autre rétorque qu'ils procédaient 'par tâtonnements'. Bon, je ne sais pas si vous visualisez la taille d'une architrave, mais, perso, ce n'est pas trop le truc avec lequel je tâtonnerais volontiers. Bref, un peu de maths et d'histoire des maths ne peut nuire.
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Invité El
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par Invité El Dim 24 Avr - 21:45
Une année, avec des collégiens, j'avais donné ça: 

Activités mathématiques

Pour les 5è
Le Vésuve forme un triangle équilatéral de 1500m de côté. Si vous reproduisez un tel triangle avec des côtés de 3cm, quelle échelle avez-vous utilisée ?


Pour les 4è
Le Vésuve forme un triangle ABC isocèle d’une base de 1500m et d’une hauteur de 1281m. En utilisant le théorème de Pythagore, déterminez quelle est la longueur des deux côtés égaux.  


Pour les 3è
Le Vésuve forme un cône de hauteur h=1281m et de rayon r=750m. 
Si sa hauteur était avant la dernière éruption h’= 1200m, quel volume de lave s’est-il échappé ?
(Le volume d’un cône est égal au tiers du volume d’un cylindre). 

 
(les images ne se sont pas collées; j'avais donné les figures géométriques correspondantes). 

Plus tard, au lycée, j'avais tenté ça (qui avait beaucoup amusé les S; les L faisaient une problématisation sur le rapport de l'homme à la nature pendant ce temps-là  :diable:)

Activités mathématiques : Une roche volcanique de masse m= 1kg est projetée du Vésuve vers le haut à une vitesse v= 20m/s. 
A quelle hauteur la roche va-t-elle cesser de monter ? Quel temps t met-elle pour retomber à terre ?

Rappels : 
g = 9,81 m·s-2.

formule de la gravitation : F= (GMm)/d au carré
 
avec: 
M = 6.1024 kg
G= 6.67.10-11
d= 6 378 000 m
ben2510
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par ben2510 Dim 24 Avr - 22:08
dandelion a écrit:Il suffit de visiter l'Arkimedeion à Syracuse! Tu trouveras peut-être des idées sur leur site: http://www.arkimedeion.it/
Sinon, il y a beaucoup de monuments 'mathématiques' en Sicile, par exemple à Agrigente et Taormina. Cela peut-être l'occasion de monter l'utilité 'pratique' des mathématiques.
J'ai une petite anecdote qui montre que les mathématiques et la physique ne sont pas si inutiles lors d'un voyage en Sicile: en visite à Agrigente, j'entends la conversation de deux couples de retraités français. L'un d'eux s'étonne de la précision avec laquelle l'architrave a été taillée, et se demande comment les Grecs parvenaient à calculer cela, car il semble convaincu que leur niveau de mathématiques était très limité. A quoi un autre rétorque qu'ils procédaient 'par tâtonnements'. Bon, je ne sais pas si vous visualisez la taille d'une architrave, mais, perso, ce n'est pas trop le truc avec lequel je tâtonnerais volontiers. Bref, un peu de maths et d'histoire des maths ne peut nuire.

Avec un exercice de brevet sur le site du musée Archimède :
Gruppi superiori alle 20 unità (20+ group) € 6,00 per persona guida inclusa
Gruppi da 1 a 19 persone € 4,00 per persona ( + costo guida € 45,00)
même si on devrait plutôt utiliser des suites arithmétiques.

_________________
On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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Sabatier
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par Sabatier Dim 24 Avr - 22:49
Dandelion, peux tu m'éclairer davantage stp.
A Agrigente, nous allons visiter la vallée des temples et le musée archéologique et à Taormine, le théâtre grec.
Ces monuments font ils partis des monuments mathématiques ?
Je pourrai leur parler de la construction de ces monuments ? des formes géométriques et de leurs intérêts?
Pour le site proposé, j'ai fait de l'italien autrefois mais je n'arrive pas à tout traduire Sad
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Sabatier
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par Sabatier Dim 24 Avr - 22:49
Merci à tous pour vos réponses ! Smile
dandelion
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par dandelion Dim 24 Avr - 23:20
J'aurais dit en effet que les temples et le théâtre étaient des monuments mathématiques, puisque la géométrie y a une importance majeure et qu'il a bien fallu calculer comment mettre en place tout ça. Cela a un petit côté sciences et techniques qui n'est pas inintéressant, mais je ne sais pas comment ça peut s'intégrer au programme de collège.
Pour la petite histoire, il semblerait que l'ordre ait été donné de capturer Archimède vivant, car ses connaissances en faisaient un atout majeur.
wanax
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par wanax Dim 24 Avr - 23:25
ben2510 a écrit:
dandelion a écrit:Il suffit de visiter l'Arkimedeion à Syracuse! Tu trouveras peut-être des idées sur leur site: http://www.arkimedeion.it/
Sinon, il y a beaucoup de monuments 'mathématiques' en Sicile, par exemple à Agrigente et Taormina. Cela peut-être l'occasion de monter l'utilité 'pratique' des mathématiques.
J'ai une petite anecdote qui montre que les mathématiques et la physique ne sont pas si inutiles lors d'un voyage en Sicile: en visite à Agrigente, j'entends la conversation de deux couples de retraités français. L'un d'eux s'étonne de la précision avec laquelle l'architrave a été taillée, et se demande comment les Grecs parvenaient à calculer cela, car il semble convaincu que leur niveau de mathématiques était très limité. A quoi un autre rétorque qu'ils procédaient 'par tâtonnements'. Bon, je ne sais pas si vous visualisez la taille d'une architrave, mais, perso, ce n'est pas trop le truc avec lequel je tâtonnerais volontiers. Bref, un peu de maths et d'histoire des maths ne peut nuire.

Avec un exercice de brevet sur le site du musée Archimède :
Gruppi superiori alle 20 unità (20+ group) € 6,00 per persona guida inclusa
Gruppi da 1 a 19 persone € 4,00 per persona ( + costo guida € 45,00)
même si on devrait plutôt utiliser des suites arithmétiques.
Hai dimenticato il pizzo...
dandelion
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par dandelion Dim 24 Avr - 23:31
La mafia c'est aussi très mathématique! Et hop, un petit travail sur les pourcentages!
Hocam
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par Hocam Lun 25 Avr - 0:13
Ou sur le triangle, encore et toujours :

Mettre des "maths" dans un voyage en Sicile CartinaSicilia2

Peut-être vaut-il mieux parler d'autres triangles avec des collégiens. Smile

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par Looping79 Lun 25 Avr - 3:04
En bord de mer, à quelle distance se situe l'horizon ? Et si on monte sur l'Etna ? A partir de quelle hauteur on pourrait voir la tour Eiffel ?
Une idée d'activités "théorie des groupes" : leur faire dessiner toutes les frises qu'ils rencontrent, puis essayer de les classifier dans les 7 types selon la symétrie. Idem avec les pavages du plan, si les styles architecturaux que tu rencontreras sont assez diversifiés.
Calculer la longueur de la côte : juste pour leur faire sentir l'idée qu'il existe des objets non mesurables....

Quel volume de cendres doit cracher l'Etna pour recouvrir la terre entière d'une couche d'un centimètre d'épaisseur ?

Activités type astronomie : repérer la latitude gràce à l'étoile polaire, comparer l'ombre d'un bâton à midi entre la sicile et dans ta cour d'école juste avant de partir.... Ca peut donner lieu à quelques activité géométriques.

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flonl
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par flonl Jeu 25 Mai - 17:45
Merci beaucoup pour toutes vos idées...
Je vais essayer de m'en inspirer mais si vous en avez d'autres je suis partante !

D'avance merci
Florence

Moonchild
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Sage

Mettre des "maths" dans un voyage en Sicile Empty Re: Mettre des "maths" dans un voyage en Sicile

par Moonchild Jeu 25 Mai - 18:02
Sabatier a écrit:Bonjour,

Une collègue de lettres classiques m'a proposée d'être accompagnatrice pour le voyage qu'elle a organisé en Sicile.
Nous allons à Palerme, Monréale, Ségeste, Agrigente, Piazza Armerina, Taormine et pour finir l'Etna.

Elle me demande de mettre des mathématiques dans ce voyage (énigme à résoudre, questions à poser lors de visites découverte de mathématiciens...).
Je suis enchantée de faire cela mais j'ai fait des recherches et je trouve peu...
C'est mon premier voyage et je n'arrive pas à voir ce que je peux faire découvrir aux élèves... Je ne suis pas à l'aise...

Je peux proposer aux élèves de découvrir la symétrie de certains éléments dans les cathédrales... découvrir la vie d'Archimède...

Je me permets alors de vous écrire afin d'avoir des idées.

En vous remerciant.
Sindy
On ne m'ôtera pas de l'idée que ce genre de chose est totalement artificiel et n'apporte à peu près rien à l'apprentissage des mathématiques ; au mieux ce sera un faire-valoir.
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flonl
Niveau 1

Mettre des "maths" dans un voyage en Sicile Empty Re: Mettre des "maths" dans un voyage en Sicile

par flonl Jeu 25 Mai - 18:35
Je suis d'accord un peu avec toi
J'ai commencé à faire un travail sur les cartes avec les échelles et les vitesses, je trouve d'apporter un peu de concret et toujours utile...
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