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ycombe
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Grève des enseignants stagiaires de l'ESPE de Grenoble (message p 4) Empty Grève des enseignants stagiaires de l'ESPE de Grenoble (message p 4)

par ycombe Jeu 30 Mar 2017 - 23:08

Les enseignants stagiaires de l'ESPE (anciennement IUFM) de Grenoble sont en grève depuis ce mardi 28 mars pour protester contre leurs conditions de formation. Ce 29 mars ils sont rassemblés devant le rectorat afin de transmettre officiellement une lettre de revendication.
Lire la suite: http://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/grenoble/enseignants-stagiaires-grenoble-greve-1223807.html

(La liste des revendications est dans l'article).

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
gauvain31
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Grève des enseignants stagiaires de l'ESPE de Grenoble (message p 4) Empty Re: Grève des enseignants stagiaires de l'ESPE de Grenoble (message p 4)

par gauvain31 Jeu 30 Mar 2017 - 23:15
Pauvres fous ... ça se voit qu'ils ne connaissent pas la Rectrice..... Rolling Eyes

Plus sérieusement, bravo à eux et que leur mouvement en inspire d'autres dans les autres ESPE.
William Foster
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Expert

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par William Foster Jeu 30 Mar 2017 - 23:51
Certains points de revendication relèvent de l'utopie, et certains plus encore que d'autres : "Une prise en considération de notre statut de fonctionnaires responsables et adultes".
Quand tu vois que même ceux qui ont de la bouteille se retrouvent infantilisés lors des formations...

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Tout le monde me dit que je ne peux pas faire l'unanimité.
"Opinions are like orgasms : mine matters most and I really don't care if you have one." Sylvia Plath
Vérificateur de miroir est un métier que je me verrais bien faire, un jour.
gauvain31
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par gauvain31 Jeu 30 Mar 2017 - 23:59
On est infantilisé car dans l'EN, on ne dit rien quand on est infantilisé. Le jour où tous les professeurs grogneront face à des propos infantilisants, cela cessera. On n'en est pas encore là.


Dernière édition par gauvain31 le Ven 31 Mar 2017 - 18:46, édité 1 fois
William Foster
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par William Foster Ven 31 Mar 2017 - 0:05
Pis je crois qu'il y en a qui aiment bien ça... humhum

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LemmyK
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par LemmyK Ven 31 Mar 2017 - 16:21
Soutien total à ces stagiaires. Tenez bon. :serge: trefletrefletrefletrefletrefletrefletrefletrefletrefletrefletrefle
Zagara
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Guide spirituel

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par Zagara Ven 31 Mar 2017 - 16:26
trefle trefle trefle trefle trefle trefle
Sont plus courageux que ma promo !
Danska
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Prophète

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par Danska Ven 31 Mar 2017 - 16:45
LemmyK a écrit:Soutien total à ces stagiaires. Tenez bon. :serge: trefletrefletrefletrefletrefletrefletrefletrefletrefletrefletrefle
+ 1000 ! Et si seulement ça pouvait entraîner d'autres mouvements dans les Espe voisines !
Celadon
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Demi-dieu

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par Celadon Ven 31 Mar 2017 - 16:45
William Foster a écrit:Certains points de revendication relèvent de l'utopie, et certains plus encore que d'autres : "Une prise en considération de notre statut de fonctionnaires responsables et adultes".
Quand tu vois que même ceux qui ont de la bouteille se retrouvent infantilisés lors des formations...
Effectivement, c'est à pleurer. Mais si leur mouvement pouvait faire boule de neige, on ne sait jamais... imaginons que les relations hiérarchiques au sein de l'UE évoluent.
Non mais je dis n'importe quoi, moi. :sourcils: Grève des enseignants stagiaires de l'ESPE de Grenoble (message p 4) 1783335506 Grève des enseignants stagiaires de l'ESPE de Grenoble (message p 4) 1212985298
Courage à eux ! sunny fleurs
Olympias
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Prophète

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par Olympias Ven 31 Mar 2017 - 16:56
Danska a écrit:
LemmyK a écrit:Soutien total à ces stagiaires. Tenez bon. :serge: trefletrefletrefletrefletrefletrefletrefletrefletrefletrefletrefle
+ 1000 ! Et si seulement ça pouvait entraîner d'autres mouvements dans les Espe voisines !
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bernardo
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par bernardo Ven 31 Mar 2017 - 18:13
Enfin une bonne nouvelle ! yesyes
ben2510
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Expert spécialisé

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par ben2510 Ven 31 Mar 2017 - 18:45
Courage à eux, ils se battent pour tous les stagiaires mais aussi pour les titulaires.
Que les titulaires acceptent ce qui se passe dans les ESPE est un scandale, d'ailleurs.

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
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XIII
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par XIII Ven 31 Mar 2017 - 18:49
En espérant que cela fasse boule de neige!
Babarette
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par Babarette Ven 31 Mar 2017 - 20:11
Ah, ça c'est bien ! L'année dernière, un collègue avait proposé que nous fassions grève, le SNES était d'accord pour poser un préavis de grève, mais finalement, d'autres ont dit que "Faire grève, c'est violent". Oui, violent. C'est violent de ne pas aller en "cours".
Enfin , ils ont aussi remercié à genoux une formatrice, aimable comme une porte de prison, qui nous traitait comme des élèves de CE2. Pourquoi? Parce qu'ils ont adoré son formatage de "comment on fait un cours".
Merci aux stagiaires de Grenoble de taper du poing sur la table.

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par bruno09 Ven 31 Mar 2017 - 20:47
gauvain31 a écrit:On est infantilisé car dans l'EN, on ne dit rien quand on est infantilisé. Le jour où tous les professeurs grogneront face à des propos infantilisants, cela cessera. On n'en est pas encore là.
ABSOLUMENT!
Il suffit de dire "Non" avec un grand sourire.
Personnellement si je dirigeais un établissement avec libre choix du personnel, je m'entourerais de gens impossibles, seule condition pour tenir les mômes. Manifestement l'EN n'a pas le même avis sur la question. Les vrais caractères doivent jouer la comédie pendant leur passage à l'ESPE.

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par bruno09 Ven 31 Mar 2017 - 20:50
Babarette a écrit:Ah, ça c'est bien ! L'année dernière, un collègue avait proposé que nous fassions grève, le SNES était d'accord pour poser un préavis de grève, mais finalement, d'autres ont dit que "Faire grève, c'est violent". Oui, violent. C'est violent de ne pas aller en "cours".
Enfin , ils ont aussi remercié à genoux une formatrice, aimable comme une porte de prison, qui nous traitait comme  des élèves de CE2. Pourquoi? Parce qu'ils ont adoré son formatage de "comment on fait un cours".
Merci aux stagiaires de Grenoble de taper du poing sur la table.
Il y a quelques temps une formatrice est parti est parti de chez nous au bord des larmes. Bon, elle était un peu arrogante. Oui, bon, on n'est pas des anges non plus.

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par Danska Ven 31 Mar 2017 - 20:54
bruno09 a écrit:
gauvain31 a écrit:On est infantilisé car dans l'EN, on ne dit rien quand on est infantilisé. Le jour où tous les professeurs grogneront face à des propos infantilisants, cela cessera. On n'en est pas encore là.
ABSOLUMENT!
Il suffit de dire "Non" avec un grand sourire.
Personnellement si je dirigeais un établissement avec libre choix du personnel, je m'entourerais de gens impossibles, seule condition pour tenir les mômes. Manifestement l'EN n'a pas le même avis sur la question. Les vrais caractères doivent jouer la comédie pendant leur passage à l'ESPE.
Y'a qu'à faut qu'on, hein... On se demande comment presque tous les enseignants de France peuvent être assez bêtes pour ne pas s'en être rendus compte plus tôt Rolling Eyes
bruno09
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par bruno09 Ven 31 Mar 2017 - 21:02
Danska a écrit:
bruno09 a écrit:
gauvain31 a écrit:On est infantilisé car dans l'EN, on ne dit rien quand on est infantilisé. Le jour où tous les professeurs grogneront face à des propos infantilisants, cela cessera. On n'en est pas encore là.
ABSOLUMENT!
Il suffit de dire "Non" avec un grand sourire.
Personnellement si je dirigeais un établissement avec libre choix du personnel, je m'entourerais de gens impossibles, seule condition pour tenir les mômes. Manifestement l'EN n'a pas le même avis sur la question. Les vrais caractères doivent jouer la comédie pendant leur passage à l'ESPE.
Y'a qu'à faut qu'on, hein... On se demande comment presque tous les enseignants de France peuvent être assez bêtes pour ne pas s'en être rendus compte plus tôt Rolling Eyes

Tu as raison, c'est un peu court et caricatural. Cependant, tu admettras peut-être que l'opposition franche aux décisions administratives n'est pas la règle et que les petites lâchetés et petits arrangements ont souvent la peau dure.

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par Tem-to Ven 31 Mar 2017 - 21:03
Je n'ai jamais fréquenté d'ESPE. Je suis prof stagiaire et ai obtenu Master Meef et Cafep dans l'institut qui forme les prof pour les établissements catholiques. Une partie de l'administration, les profs formateurs, aidés par les étudiants dans la mesure de leurs moyens et de leur conscience, ont réussi à obtenir le départ du directeur au début de l'année, remplacé par une autre personne.
Dans cet institut, il n'est pas si rare qu'un prof formateur ouvre son cours en proposant aux étudiants qui se sentent là par devoir et non par envie ou besoin, de venir signer la feuille de présence et de partir tout de suite. Rien ne sera retenu contre eux. Je l'ai fait une fois. Responsabiliser davantage les étudiants : une idée pour améliorer les choses ?
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par Danska Ven 31 Mar 2017 - 21:10
bruno09 a écrit:
Danska a écrit:
bruno09 a écrit:
gauvain31 a écrit:On est infantilisé car dans l'EN, on ne dit rien quand on est infantilisé. Le jour où tous les professeurs grogneront face à des propos infantilisants, cela cessera. On n'en est pas encore là.
ABSOLUMENT!
Il suffit de dire "Non" avec un grand sourire.
Personnellement si je dirigeais un établissement avec libre choix du personnel, je m'entourerais de gens impossibles, seule condition pour tenir les mômes. Manifestement l'EN n'a pas le même avis sur la question. Les vrais caractères doivent jouer la comédie pendant leur passage à l'ESPE.
Y'a qu'à faut qu'on, hein... On se demande comment presque tous les enseignants de France peuvent être assez bêtes pour ne pas s'en être rendus compte plus tôt Rolling Eyes

Tu as raison, c'est un peu court et caricatural. Cependant, tu admettras peut-être que l'opposition franche aux décisions administratives n'est pas la règle et que les petites lâchetés et petits arrangements ont souvent la peau dure.
Je l'admets bien volontiers ; et sur le fond, je suis même assez d'accord avec toi et Gauvain : si tout le monde, ou au moins la majorité des enseignants s'opposaient en masse à ces formations indignes, la situation évoluerait rapidement. Mais dans l'état actuel des choses, s'opposer n'a rien d'évident, pour plusieurs raisons qui ont été longuement évoquées dans d'autres fils. Donc, dire "il suffit de", c'est trop rapide : en pratique, s'opposer, ça demande déjà un certain courage, et pas mal d'énergie.
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par bruno09 Ven 31 Mar 2017 - 21:16
On est donc d'accord. Le "il suffit de" était de trop.

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par Danska Ven 31 Mar 2017 - 21:19
C'est la formulation qui m'a fait réagir, oui. Un peu vivement, je te l'accorde Wink
bruno09
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par bruno09 Ven 31 Mar 2017 - 22:10
Danska a écrit:C'est la formulation qui m'a fait réagir, oui. Un peu vivement, je te l'accorde Wink
J'en ai vu d'autres. 32 ans de boutique, ancien militant PS, ça vous pose un homme. chevalier

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par Danska Ven 31 Mar 2017 - 22:14
N'ayant même pas 32 ans tout court, je ne peux que m'incliner :lol:
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Chamil
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par Chamil Ven 31 Mar 2017 - 23:13
ycombe a écrit:

Les enseignants stagiaires de l'ESPE (anciennement IUFM) de Grenoble sont en grève depuis ce mardi 28 mars pour protester contre leurs conditions de formation. Ce 29 mars ils sont rassemblés devant le rectorat afin de transmettre officiellement une lettre de revendication.
Lire la suite: http://france3-regions.francetvinfo.fr/auvergne-rhone-alpes/isere/grenoble/enseignants-stagiaires-grenoble-greve-1223807.html

(La liste des revendications est dans l'article).

C'est un évènement à double tranchant quand on prend le temps d'y réfléchir. D'un côté, on ne peut que comprendre les collègues stagiaires, confrontés à des formateurs/formatrices parfois coupés du terrain, scientifiquement décrochés de la vraie recherche et ânonnant quelque fois des vérités d'autant plus définitives qu'ils ne les appliquent jamais dans la réalité.

D'un autre côté, ils ouvrent une sacrée boîte de pandore. Demain, que diront-ils face à des parents/élèves/élus qui remettront en cause leurs propres méthodes d'enseignement? Et si un gouvernement profitait de ces protestations légitimes pour à nouveau envoyer les fonctionnaires stagiaires sans formation dans les classes établissements?

La remise en cause des institutions a un début mais peut-être pas toujours une fin.

PS: enfin s'ils arrivent à débarrasser l'institution de certains planqués qui s'y accrochent comme un ténia dans l'intestin, ce n'est pas si mal. De même que le principe de négociation/évaluation des contenus de formation.


Dernière édition par Thalia de G le Sam 1 Avr 2017 - 3:17, édité 2 fois (Raison : syntaxe)
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