Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
dandf
dandf
Niveau 9

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par dandf Ven 20 Aoû 2010 - 14:44
Que pensez vous de l'étude de cette nouvelle en 3ème? Sont-ils assez matures pour ne pas se tromper sur l'interprétation de cette nouvelle de Buzzati? J'hésite à la faire...


Dernière édition par dandf le Ven 20 Aoû 2010 - 15:16, édité 1 fois
avatar
Yolatengo
Habitué du forum

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par Yolatengo Ven 20 Aoû 2010 - 14:48
Je ne l'a fait plus justement à cause de l'interprétation que je trouve problématique : avec des troisièmes on aboutit à une conclusion très simpliste qui me gêne.
sand
sand
Guide spirituel

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par sand Ven 20 Aoû 2010 - 14:49
Cette nouvelle est appréciée par les élèves. Que crains-tu de voir incompris ?
dandf
dandf
Niveau 9

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par dandf Ven 20 Aoû 2010 - 14:55
Yolatengo a écrit: avec des troisièmes on aboutit à une conclusion très simpliste qui me gêne.
Sand c'est ça que je redoute: J'ai peur qu'ils s'imaginent que d'une certaine façon Buzzati cherche à expliquer le comportement d'Hitler.


Dernière édition par dandf le Ven 20 Aoû 2010 - 15:01, édité 1 fois
sand
sand
Guide spirituel

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par sand Ven 20 Aoû 2010 - 14:58
Ils sont quand même très vite sensibles à l'ironie du texte.
dandf
dandf
Niveau 9

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par dandf Ven 20 Aoû 2010 - 15:02
Bon ça fait deux ans que je me tâte à le faire cette année je me lance au moins je vais être fixée!!
Merci Sand Smile
avatar
Yolatengo
Habitué du forum

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par Yolatengo Ven 20 Aoû 2010 - 15:22
sand a écrit:Cette nouvelle est appréciée par les élèves. Que crains-tu de voir incompris ?

Ce n'est pas que j'aie peur qu'ils ne comprennent pas.
Ce qui me gêne c'est que, avec cette nouvelle, on n'est plus entièrement dans le fiction et dans le jeu comme dans les autres nouvelles de ce type.
Cette nouvelle pose des questions intéressantes ( comment les souffrances vécues dans l'enfance conditionne-t-elle une personne ?, rôle de l'amour maternel dans la formation de la personnalité ?) mais se les poser à partir de ce texte fictif (qui effectivement marche bien et a en général un fort impact sur les élèves) mais qui met en scène Hitler (et qui mêle donc la fiction et le réel) , cela me met mal à l'aise car cela risque d'entraîner des raccourcis déplaisants ( ah si Hitler avait eu une mère qui l'aimait...)

Stered
Stered
Doyen

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par Stered Ven 20 Aoû 2010 - 16:02
Je fais cette nouvelle, mais je donne en parallèle un court extrait de la biographie d'Hitler, notamment sur ses relations avec sa mère : cela permet de re-situer le texte dans la fiction Smile
dandf
dandf
Niveau 9

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par dandf Ven 20 Aoû 2010 - 16:07
Stered où as-tu trouvé cette bio? Dans un manuel?
Stered
Stered
Doyen

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par Stered Ven 20 Aoû 2010 - 16:17
Quelqu'un me l'avait transmise ici même Smile
Je te l'envoie par MP
dandf
dandf
Niveau 9

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par dandf Ven 20 Aoû 2010 - 16:18
Merci!!!!!!! fleurs
Acis
Acis
Niveau 4

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par Acis Ven 20 Aoû 2010 - 16:25
C'est bien l'histoire du petit garçon "martyrisé" par ses camarades dans un jardin public, et dont on apprend à la fin qu'il s'agit d'Hitler quand sa mère l'appelle "Dolfi" ou quelque chose comme ça ?
Angua
Angua
Grand sage

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par Angua Ven 20 Aoû 2010 - 16:26
Stered, cette biographie m'intéresse aussi... tu veux bien me l'envoyer?

_________________
journalsemilitteraire.over-blog.com
dandf
dandf
Niveau 9

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par dandf Ven 20 Aoû 2010 - 16:26
Oui c'est ça Acis
Stered
Stered
Doyen

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par Stered Ven 20 Aoû 2010 - 16:30
C'est fait Angua Smile
Acis
Acis
Niveau 4

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par Acis Ven 20 Aoû 2010 - 16:31
dandf a écrit:Oui c'est ça Acis
Alors je l'ai moi-même étudiée quand j'étais en 3ème. Pas de souci d'interprétation à mon souvenir... Et quelle chute !
dandf
dandf
Niveau 9

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par dandf Ven 20 Aoû 2010 - 16:35
Bon ça me conforte dans mon choix!! Razz
reve
reve
Niveau 9

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par reve Ven 20 Aoû 2010 - 16:37
je la fais depuis plusieurs années et les élèves ne sont jamais tombés dans le "le pauvre sa vie aurait pu être différente si" ... pour eux, la chute consistait à avoir éprouvé de la pitié pour quelqu'un qui au final leur fait horreur, ils avaient le sentiment d'avoir été manipulés par l'auteur ce qui est le principe de la nouvelle à chute
cette nouvelle fonctionne très bien
gream
gream
Niveau 6

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par gream Ven 20 Aoû 2010 - 23:25
Angua a écrit:Stered, cette biographie m'intéresse aussi... tu veux bien me l'envoyer?

Je m'incruste dans la conversation... Je vais faire cette nouvelle également et la biographie m'intéresse beaucoup. Pourrais-tu me l'envoyer s'il-te-plaît ?
Stered
Stered
Doyen

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par Stered Sam 21 Aoû 2010 - 8:18
C'est fait Smile
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par Reine Margot Sam 21 Aoû 2010 - 8:22
fait en évaluation l'an dernier et les élèves aiment, par contre peu d'entre eux avaient compris qui était Dolphi au départ.

_________________
Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
Emma3529
Emma3529
Érudit

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par Emma3529 Sam 21 Aoû 2010 - 10:11
Ah bon ? Moi ça ne m'est jamais arrivé ! Mais je la fais à chaque fois en début d'année, ils ne le connaissent encore très peu. Sinon jamais eu de réaction de pitié des élèves envers Hitler non plus.
Ces deux phrases de la chute l'en empêchent : Alors le bambin se remit à sangloter à cœur fendre, son visage devint subitement laid, un rictus dur lui plissa la bouche.
" Oh ! ces enfants ! quelles histoires ils font pour un rien ! s'exclama l'autre dame agacée en les quittant. Allons, au revoir, madame Hitler ! "


_________________
Prof de français en collège : 3 6ème et 1 3ème !
cristal
cristal
Expert spécialisé

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par cristal Sam 21 Aoû 2010 - 10:29
Stered, je ne suis pas encore sûre d'étudier cette nouvelle, mais je veux bien aussi Rolling Eyes
Je t'envoie mon mail en MP
gream
gream
Niveau 6

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par gream Sam 21 Aoû 2010 - 12:53
Stered a écrit:C'est fait Smile

Merci beaucoup !
ariane
ariane
Niveau 1

pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème Empty Re: pauvre petit garçon de Buzzati en 3ème

par ariane Dim 17 Oct 2010 - 14:55
Le point de vue de cette nouvelle est bien omniscient? C'est bien ce point de vue qui permet l'ironie de la nouvelle? Je doute, à force de lire tout et son contraire deci delà....cela n'empêche pas l'adoption de points de vue internes: celui de la mère, de Dolfi et des autres enfants?
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum