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stresszen
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par stresszen Mar 11 Juin - 14:25
En colere contre un article !

Bonjour à tous,

Je viens de tomber sur un article de Sciences Humaines sur lequel il est indiqué, je cite:
"Pour expliquer ces manières de voir et de faire, A. Jellab insiste sur l'homologie sociale qui existe entre les PLP et leurs élèves. Issus pour une bonne part de milieux populaires, les PLP ont souvent connu l'échec scolaire. Nombre d'entre d'eux ne se sont retrouvés à enseigner en lycée professionnel qu'après avoir échoué au Capes ou à l'agrégation."

Pour moi qui prépare les oraux du plp par choix (et qui accessoirement n'a jamais connu d'échec scolaire) cela m’horripile!! Ne peut on pas juste avoir envie d'enseigner et d'aider les jeunes en lycée pro?


Dernière édition par John le Mar 11 Juin - 21:58, édité 1 fois (Raison : Titre precisé)
bruno09
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par bruno09 Mar 11 Juin - 14:28
Bienvenu dans la boutique!
Entendu en début de carrière, alors que j'étais MA: ici les élèves ont un bon niveau, c'est normal, il n'y a pas de PEGC...

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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Italie11  Pour les Italophiles et les Italolâtres: http://www.viaggio-italia.fr
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Pseudo Mar 11 Juin - 14:32
stresszen a écrit:Bonjour à tous,

Je viens de tomber sur un article de Sciences Humaines sur lequel il est indiqué, je cite:
"Pour expliquer ces manières de voir et de faire, A. Jellab insiste sur l'homologie sociale qui existe entre les PLP et leurs élèves. Issus pour une bonne part de milieux populaires, les PLP ont souvent connu l'échec scolaire. Nombre d'entre d'eux ne se sont retrouvés à enseigner en lycée professionnel qu'après avoir échoué au Capes ou à l'agrégation."

Pour moi qui prépare les oraux du plp par choix (et qui accessoirement n'a jamais connu d'échec scolaire) cela m’horripile!! Ne peut on pas juste avoir envie d'enseigner et d'aider les jeunes en lycée pro?

Je comprends ton agacement, mais les trucs en gras évitent (de justesse, je te l'accorde) la généralisation.
Mais dans cet article il est fait référence à une enquête ? Ou c'est juste une impression de l'auteur ?

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"Il faut encore avoir du chaos en soi pour pouvoir enfanter une étoile qui danse" Nietzsche
Lilypims
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Lilypims Mar 11 Juin - 14:32
Dans le même genre, on entend aussi très souvent (je l'ai encore entendu ce week-end) : "Un professeur qui a toujours tout réussi à l'école ne peut pas comprendre les difficultés des élèves. Difficile pour lui d'être un bon pédagogue. A fortiori, un agrégé."
J'en ai marre d'entendre ce genre de c*******s.

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
Pseudo
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Pseudo Mar 11 Juin - 14:33
Lilypims a écrit:Dans le même genre, on entend aussi très souvent (je l'ai encore entendu ce week-end) : "Un professeur qui a toujours tout réussi à l'école ne peut pas comprendre les difficultés des élèves. Difficile pour lui d'être un bon pédagogue. A fortiori, un agrégé."
J'en ai marre d'entendre ce genre de c*******s.

Ca laisserait à penser qu'un médecin compréhensif a eu toutes les maladies.

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albertine02
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par albertine02 Mar 11 Juin - 14:36
Pseudo : j'adore ton raisonnement !! :lol!:
Lilypims
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Lilypims Mar 11 Juin - 14:36
Pseudo a écrit:
Lilypims a écrit:Dans le même genre, on entend aussi très souvent (je l'ai encore entendu ce week-end) : "Un professeur qui a toujours tout réussi à l'école ne peut pas comprendre les difficultés des élèves. Difficile pour lui d'être un bon pédagogue. A fortiori, un agrégé."
J'en ai marre d'entendre ce genre de c*******s.

Ca laisserait à penser qu'un médecin compréhensif a eu toutes les maladies.

C'est d'ailleurs pour ça que leurs études sont aussi longues : le temps d'attraper toutes les maladies... :lol:

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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
stresszen
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par stresszen Mar 11 Juin - 14:37
Ah oui affectivement, c'est pas mal non plus de votre coté Lilypims et Bruno09 affraid
@Pseudo: ce n'est pas le résultat d'1 enquête. C'est l'avis de l'auteur je pense. Basé sur quoi? Je ne sais pas...
Olympias
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Olympias Mar 11 Juin - 15:18
Ben oui !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Et moi qui ai parlé en avance, je ne pouvais donc pas comprendre le retard de langage de mon fils autiste ?????????????
Mais que de conneries en un seul article..............
Jenny
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Médiateur

En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Jenny Mar 11 Juin - 15:34
Lilypims a écrit:
Pseudo a écrit:
Lilypims a écrit:Dans le même genre, on entend aussi très souvent (je l'ai encore entendu ce week-end) : "Un professeur qui a toujours tout réussi à l'école ne peut pas comprendre les difficultés des élèves. Difficile pour lui d'être un bon pédagogue. A fortiori, un agrégé."
J'en ai marre d'entendre ce genre de c*******s.

Ca laisserait à penser qu'un médecin compréhensif a eu toutes les maladies.

C'est d'ailleurs pour ça que leurs études sont aussi longues : le temps d'attraper toutes les maladies... :lol:

:lol:
Olympias
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Olympias Mar 11 Juin - 15:35
Mais ne disait-on pas autrefois que le cordonnier était le plus mal chaussé ??
stresszen
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par stresszen Mar 11 Juin - 15:36
et les coiffeuses les + mal coiffées??

Tout viendrait donc de là :lol:
Olympias
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Olympias Mar 11 Juin - 15:42
stresszen a écrit:et les coiffeuses les + mal coiffées??

Tout viendrait donc de là :lol:
J'en ai peur....Cela permet de réfléchir aussi sur la volonté irrépressible de normaliens, énarques, docteurs d'Etat et autres agrégés qui ont bénéficié d'un enseignement de grande qualité (élitiste ???? affraid ) de détruire l'Education nationale en empêchant les autres d'avoir accès au savoir furieux furieux
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Cath
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Cath Mar 11 Juin - 18:29
Je crois que c'était un mémoire de maitrise, ou DEA, un truc comme ça.
Je l'avais lu aussi, il y a un certain temps.
Un ramassis de clichés et de poncifs.
Mais partagé par certains, je n'en doute pas.
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Ben93
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par Ben93 Mar 11 Juin - 18:36
J'ai envie de me présenter au concours de PLP juste pour prouver que ce qui est dit est vrai. professeur

Spoiler:
yogi
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Sage

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par yogi Mar 11 Juin - 18:42
Tout est bon en ce moment pour dénigrer.Je crois qu'il vaut mieux passer au-dessus sinon on va tous se rendre malades!

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"Jboirai du lait le jour où les vaches mangeront du raisin!"
Celadon
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par Celadon Mar 11 Juin - 19:24
Lilypims a écrit:Dans le même genre, on entend aussi très souvent (je l'ai encore entendu ce week-end) : "Un professeur qui a toujours tout réussi à l'école ne peut pas comprendre les difficultés des élèves. Difficile pour lui d'être un bon pédagogue. A fortiori, un agrégé."
J'en ai marre d'entendre ce genre de c*******s.
C'est exactement ça : un bon pédagogue est un transmetteur disciplinaire mort.
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User5899
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par User5899 Mar 11 Juin - 19:31
En même temps, on n'est pas obligé de lire ces merdes quand on voit les bons livres qui existent.
Syria Forel
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par Syria Forel Mar 11 Juin - 19:36
stresszen a écrit:Bonjour à tous,

Je viens de tomber sur un article de Sciences Humaines

Tu as tout à fait raison, Cripure, mais il y a certains endroits où ce genre de lecture est tout à fait indiquée :lol:
Condorcet
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Condorcet Mar 11 Juin - 19:56
Olympias a écrit:
stresszen a écrit:et les coiffeuses les + mal coiffées??

Tout viendrait donc de là :lol:
J'en ai peur....Cela permet de réfléchir aussi sur la volonté irrépressible de normaliens, énarques, docteurs d'Etat et autres agrégés qui ont bénéficié d'un enseignement de grande qualité (élitiste ???? affraid ) de détruire l'Education nationale en empêchant les autres d'avoir accès au savoir furieux furieux

C'est une source constante d'interrogation pour moi que ce nihilisme rampant.
Olympias
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Prophète

En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Olympias Mar 11 Juin - 20:16
PaoloSarpi a écrit:
Olympias a écrit:
stresszen a écrit:et les coiffeuses les + mal coiffées??

Tout viendrait donc de là :lol:
J'en ai peur....Cela permet de réfléchir aussi sur la volonté irrépressible de normaliens, énarques, docteurs d'Etat et autres agrégés qui ont bénéficié d'un enseignement de grande qualité (élitiste ???? affraid ) de détruire l'Education nationale en empêchant les autres d'avoir accès au savoir furieux furieux

C'est une source constante d'interrogation pour moi que ce nihilisme rampant.

Ils peuplent les centres de décision, les cercles d'influence...et ce depuis des années. furieux
gauvain31
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par gauvain31 Mar 11 Juin - 20:22
PaoloSarpi a écrit:
Olympias a écrit:
stresszen a écrit:et les coiffeuses les + mal coiffées??

Tout viendrait donc de là :lol:
J'en ai peur....Cela permet de réfléchir aussi sur la volonté irrépressible de normaliens, énarques, docteurs d'Etat et autres agrégés qui ont bénéficié d'un enseignement de grande qualité (élitiste ???? affraid ) de détruire l'Education nationale en empêchant les autres d'avoir accès au savoir furieux furieux

C'est une source constante d'interrogation pour moi que ce nihilisme rampant.

Pour moi aussi , c'est une source d'interrogation....., et je me pose toujours cette question : qu'est-ce qui se passe dans leur tête????
Condorcet
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Oracle

En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Condorcet Mar 11 Juin - 20:22
Olympias a écrit:
PaoloSarpi a écrit:
Olympias a écrit:
stresszen a écrit:et les coiffeuses les + mal coiffées??

Tout viendrait donc de là :lol:
J'en ai peur....Cela permet de réfléchir aussi sur la volonté irrépressible de normaliens, énarques, docteurs d'Etat et autres agrégés qui ont bénéficié d'un enseignement de grande qualité (élitiste ???? affraid ) de détruire l'Education nationale en empêchant les autres d'avoir accès au savoir furieux furieux

C'est une source constante d'interrogation pour moi que ce nihilisme rampant.

Ils peuplent les centres de décision, les cercles d'influence...et ce depuis des années. furieux

Tout s'explique alors. Rolling Eyes
Marie Laetitia
Marie Laetitia
Bon génie

En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Marie Laetitia Mar 11 Juin - 20:45
PaoloSarpi a écrit:
Olympias a écrit:
stresszen a écrit:et les coiffeuses les + mal coiffées??

Tout viendrait donc de là :lol:
J'en ai peur....Cela permet de réfléchir aussi sur la volonté irrépressible de normaliens, énarques, docteurs d'Etat et autres agrégés qui ont bénéficié d'un enseignement de grande qualité (élitiste ???? affraid ) de détruire l'Education nationale en empêchant les autres d'avoir accès au savoir furieux furieux

C'est une source constante d'interrogation pour moi que ce nihilisme rampant.

Pourquoi? Non, ce n'est pas étonnant, ils peeeensent, voyez-vous. Ils peeeensent. Et s'écoutent penser. Suffit d'avoir rencontré quelques universitaires de ce type... Il suffit de quelques-uns, aussi ambitieux que leurs discours sont creux.

(Heureusement, il y en a d'autres bisous bien différents... souvenir de ma journée d'hier...)

Hélas, on n'atterrit pas par hasard en sciences de l'éducation ou dans les ministères, un peu comme en psycho, et ce n'est pas toujours pour de bonnes raisons.

_________________
 En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Dlb10
Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
Marie Laetitia
Marie Laetitia
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En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ? Empty Re: En colere contre un article ! Enseigner en lycée pro : choix ou échec ?

par Marie Laetitia Mar 11 Juin - 20:46
Lilypims a écrit:Dans le même genre, on entend aussi très souvent (je l'ai encore entendu ce week-end) : "Un professeur qui a toujours tout réussi à l'école ne peut pas comprendre les difficultés des élèves. Difficile pour lui d'être un bon pédagogue. A fortiori, un agrégé."
J'en ai marre d'entendre ce genre de c*******s.

Entendu aussi... Rolling Eyes

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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