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freakleNiveau 3
Bonjour,
Pour un exercice de réécriture (type bac) à partir d'une pièce de Molière en vers, peut-on décemment demander à des élèves de secondes d'écrire en alexandrins avec des rimes suivies?
Merci d'avance
Pour un exercice de réécriture (type bac) à partir d'une pièce de Molière en vers, peut-on décemment demander à des élèves de secondes d'écrire en alexandrins avec des rimes suivies?
Merci d'avance
KilmenyEmpereur
Si c'est en classe, non !
A la maison tout dépend de leur niveau. Les miens sont incapables d'écrire en prose... ou de comprendre un texte de Molière. Alors en vers...
A la maison tout dépend de leur niveau. Les miens sont incapables d'écrire en prose... ou de comprendre un texte de Molière. Alors en vers...
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IphigénieProphète
pffffffffffff moi à la réunion parent-profs, une mère m'a reproché de "faire que du vieux français" ( Voltaire, puis Maupassant): mesure bien à quoi tu t'exposes avec toute cette archéologie :lol: :lol: :lol: :lol:
- KilmenyEmpereur
iphigénie a écrit:pffffffffffff moi à la réunion parent-profs, une mère m'a reproché de "faire que du vieux français" ( Voltaire, puis Maupassant): mesure bien à quoi tu t'exposes avec toute cette archéologie :lol: :lol: :lol: :lol:
De plus en plus, j'ai l'impression d'enseigner une langue étrangère.
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JohnMédiateur
Essaie d'abord de faire l'exercice toi-même, et tu verras combien de temps sera nécessaire aux élèves pour le faire, en sachant que si tu mets une heure pour faire un exercice, il faut leur laisser à peu près trois heuresfreakle a écrit:Bonjour,
Pour un exercice de réécriture (type bac) à partir d'une pièce de Molière en vers, peut-on décemment demander à des élèves de secondes d'écrire en alexandrins avec des rimes suivies?
Merci d'avance
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- freakleNiveau 3
Merci des conseils!
Je débute tout juste.. je ne me rends pas bien compte des capacités élèves. Au collège, ils n'ont pas eu à écrire des poèmes en vers?
Je débute tout juste.. je ne me rends pas bien compte des capacités élèves. Au collège, ils n'ont pas eu à écrire des poèmes en vers?
- freakleNiveau 3
John a écrit:Essaie d'abord de faire l'exercice toi-même, et tu verras combien de temps sera nécessaire aux élèves pour le faire, en sachant que si tu mets une heure pour faire un exercice, il faut leur laisser à peu près trois heuresfreakle a écrit:Bonjour,
Pour un exercice de réécriture (type bac) à partir d'une pièce de Molière en vers, peut-on décemment demander à des élèves de secondes d'écrire en alexandrins avec des rimes suivies?
Merci d'avance
Bonne idée!
- IphigénieProphète
ah toi aussi? D'ailleurs en latin,, le vrai problème, c'est le français d'abord. César il venut, il vut et il vaincut ...De plus en plus, j'ai l'impression d'enseigner une langue étrangère.
Sinon , bon conseil, John!
lapetitemuExpert
Ma mère (prof en lycée) fait écrire un monologue en vers, en seconde. A la maison, par contre. Ca donne des trucs plutôt bien, mais les mauvais restent mauvais, c'est sûr...
Lisbeth SalanderNiveau 5
Je me rappelle avoir dû le faire en seconde oui, quand j'étais élève.
Maintenant, moi l'année dernière, je crois que j'ai laissé le choix : octo, déca ou alexandrins.
Maintenant, moi l'année dernière, je crois que j'ai laissé le choix : octo, déca ou alexandrins.
- IphigénieProphète
Eh quoi, Monsieur, que nous écrivissions en vers
Quand en prose déjà nos pieds vont de travers?
:lol: :lol:
Quand en prose déjà nos pieds vont de travers?
:lol: :lol:
- freakleNiveau 3
D'accord 
Il ne s'agit pas d'un devoir surveillé mais d'un travail de rédaction fait en classe, c'est peut-être faisable, et je serai là pour les aider.
Il ne s'agit pas d'un devoir surveillé mais d'un travail de rédaction fait en classe, c'est peut-être faisable, et je serai là pour les aider.
- KilmenyEmpereur
iphigénie a écrit:ah toi aussi? D'ailleurs en latin,, le vrai problème, c'est le français d'abord. César il venut, il vut et il vaincut ...!De plus en plus, j'ai l'impression d'enseigner une langue étrangère.
oui,
J'ai une élève qui connaît par coeur ses déclinaisons et les équivalence cas-fonction, mais qui ne parvient pas à analyser grammaticalement les phrases... J'ai beau le lui expliquer, rien ne fonctionne... Nominatif et vocatif, ça va. Le reste ne passe pas... _________________
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- JohnMédiateur
Mais le temps qu'ils auront en classe semble court,freakle a écrit:D'accord
Il ne s'agit pas d'un devoir surveillé mais d'un travail de rédaction fait en classe, c'est peut-être faisable, et je serai là pour les aider.
A moins d'y sacrifier quelques heures de cours.
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- freakleNiveau 3
John a écrit:Mais le temps qu'ils auront en classe semble court,freakle a écrit:D'accord
Il ne s'agit pas d'un devoir surveillé mais d'un travail de rédaction fait en classe, c'est peut-être faisable, et je serai là pour les aider.
A moins d'y sacrifier quelques heures de cours.
Tu as raison. En plus, il paraît que la dernière semaine avant les vacances de Noël, les élèves ne sont pas trop investis! alors écrire des alexandrins...
DalilahNiveau 6
Tu peux aussi leur demander d'écrire en vers rimés, mais sans imposer l'alexandrin... Quel est le type de texte: monologue, dialogue?
- freakleNiveau 3
C'est un monologue, oui pourquoi pas, ce serait moins contraignant à réaliser!
AmaliahEmpereur
J'enseigne en collège et je ne demande jamais à mes élèves d'écrire des vers. Je n'aurais pas de légitimité pour noter la poésie de leurs vers et ce qui m'intéresse, c'est de les faire progresser en prose!
ALEA69Niveau 1
c'est un exercice que je donnais aux collègiens ( 4ème-3ème écriture d'un sonnet à partir du vers de Verlaine " je fais souvent ce rêve étrange et familier ...") Je notais pour les motiver quand même ... ( forme respectée -orthographe-vocabulaire...)et je n'ai jamais regretté d'avoir donné l'exercice parce que les plus faibles s'en sortaient très bien; l'écriture sous contrainte les aidait plus qu'elle ne les pénalisait ....peut-être réitérerai-je l'exercice en 2nde...
NLM76Grand Maître
Je demande souvent des décasyllabes et des alexandrins, et cela donne souvent des résultats intéressants. D'autant plus intéressants que certains commencent à saisir par là les questions de prosodie en versification.
Au fait, quelque chose qui a l'air de compliquer l'exercice mais qui en réalité le simplifie : imposer la structure 4+6 ou 6+6 : on écrit un hémistiche après l'autre, et on n'a besoin de compter que jusqu'à six.
Au fait, quelque chose qui a l'air de compliquer l'exercice mais qui en réalité le simplifie : imposer la structure 4+6 ou 6+6 : on écrit un hémistiche après l'autre, et on n'a besoin de compter que jusqu'à six.
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Sites du grip :
- http://instruire.fr
- http://grip-editions.fr
Mon site : www.lettresclassiques.fr
«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- freakleNiveau 3
Merci pour vos conseils
Apparemment c'est un exercice qui demande du temps : on ne demanderait pas, lors de l'EAF, en guise réécriture, une rédaction en vers (si le corpus était constitué de poèmes ou d'extraits de théâtre en vers) ?
Apparemment c'est un exercice qui demande du temps : on ne demanderait pas, lors de l'EAF, en guise réécriture, une rédaction en vers (si le corpus était constitué de poèmes ou d'extraits de théâtre en vers) ?
- NLM76Grand Maître
Vous savez, Cicéron, pour devenir un maître de la prose, a commencé par apprendre à faire des vers assez moyens.Amaliah a écrit:J'enseigne en collège et je ne demande jamais à mes élèves d'écrire des vers. Je n'aurais pas de légitimité pour noter la poésie de leurs vers et ce qui m'intéresse, c'est de les faire progresser en prose!
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OudemiaBon génie
Les pieds sont en latin et puis en grec aussi,iphigénie a écrit:Eh quoi, Monsieur, que nous écrivissions en vers
Quand en prose déjà nos pieds vont de travers?
:lol: :lol:
La syllabe en français, on en parlait ici
Des élèves qui analysent parfaitement un verbe passif latin et qui ne savent pas le traduire correctement, j'en ai chaque annéeKilmeny a écrit:iphigénie a écrit:ah toi aussi? D'ailleurs en latin,, le vrai problème, c'est le français d'abord. César il venut, il vut et il vaincut ...!De plus en plus, j'ai l'impression d'enseigner une langue étrangère.
oui,
La poésie c'est une chose, la versification une autre : des vers bien rythmés, sans syllabe en trop ou en moins, des rimes correctes, voilà ce qu'on peut noter. Mes 6e l'ont bien comprisAmaliah a écrit:J'enseigne en collège et je ne demande jamais à mes élèves d'écrire des vers. Je n'aurais pas de légitimité pour noter la poésie de leurs vers et ce qui m'intéresse, c'est de les faire progresser en prose!
- IphigénieProphète
Voyons Oudémia, ici les pieds sont métaphoriques : on peut écrire comme un pied, même en françaisLes pieds sont en latin et puis en grec aussi,
La syllabe en français, on en parlait ici Razz
:lol: :lol:ou:
Certes, Oudémia, mais par la métaphore,
des pieds même en prose, il y en a pléthore.
- OudemiaBon génie
nlm76 a écrit:Je demande souvent des décasyllabes et des alexandrins, et cela donne souvent des résultats intéressants. D'autant plus intéressants que certains commencent à saisir par là les questions de prosodie en versification.
Au fait, quelque chose qui a l'air de compliquer l'exercice mais qui en réalité le simplifie : imposer la structure 4+6 ou 6+6 : on écrit un hémistiche après l'autre, et on n'a besoin de compter que jusqu'à six.
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