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Ca_ro_li_ne
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par Ca_ro_li_ne Jeu 25 Sep 2014 - 18:37
Bonsoir à tous,

Tout est dans le titre.
Fin d'un devoir, j'ai ramassé les copies, sachant que je suis néotit, première année au collège, je ne maîtrise pas encore les fins de cours (pour le dire plus directement : sortie agitée des élèves). C'est une classe de 4e agitée, un élève surtout me pose problème.
Je discutais avec un élève qui a un PAI, donc je ne faisais pas vraiment attention à ceux qui sortaient, et une fois tous les élèves sortis, au moment de quitter la salle, j'ai vu cette chose sur le tableau. Impossible bien sûr de savoir qui c'est : plusieurs coupables potentiels.

Est-ce que cela vous est déjà arrivé ? comment gérer cela ?
Je ne revois cette classe que lundi, personne ne se dénoncera, et en même temps laisser passer ça me semble dangereux.
Inutile de vous dire l'état dans lequel cela m'a mise...

Merci d'avance à ceux qui pourront m'aider !
Mona Lisa Klaxon
Mona Lisa Klaxon
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par Mona Lisa Klaxon Jeu 25 Sep 2014 - 18:46
un rappel à l'ordre du type" mon cours n'est pas un cours d'arts plastiques, et cela dit, l'artiste qui s'est exprimé hier au tableau n'en est pas un vu la piètre qualité de son oeuvre. Messieurs les 4es si vos hormones vous titillent,veuillez en parler à l'infirmière: contrôler ses pulsions est une étape qui devrait être franchie en 4e."

Et à l'avenir, essaie de réorganiser les fins de cours: quand il y a un DS, les élèves ne sortent que lorsque tu es venue relever leur copie, un à un. Ceux avec qui tu dois parler attendent que tout le monde soit sorti. Et essaie de ranger tes feutres à tableau dès la fin du cours ou au moins de prendre l'habitude de les poser sur ton bureau/dans ta trousse. Ne te mets pas martel en tête pour cet événement, on est tous passés par ce genre de petite galère: gérer la fin d'un cours, ça s'organise, il faut juste que petit à petit tu mettes en place tes rituels, tes habitudes et que tu aies le réflexe d'anticiper ce moment 4 à 5 minutes avant la sonnerie.
oxa
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par oxa Jeu 25 Sep 2014 - 19:31
Mona Lisa Klaxon a écrit:un rappel à l'ordre du type" mon cours n'est pas un cours d'arts plastiques....

Merci pour les collègues d'Arts Plastiques :| Ce n'est pas l'essentiel de nos cours!!! Razz

Le doute m'ha-bite dit dessin était- il plutôt réaliste, symbolique, techniquement ressemblant? Rolling Eyes
Le dessein était il la provocation, déclarer sa flamme et sa vigueur pour la matière...

Plus sérieusement, ne pas laisser passer dès la séance suivante. (PS: les élèves ne sortent pas -et rangée par rangée- tant qu'ils ne sont pas assis en silence!)
Jane
Jane
Monarque

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par Jane Jeu 25 Sep 2014 - 19:45
Un p'tit tour chez le CPE pour l'informer (tout en laissant une jolie lettre sobrement intitulée "rapport sur la 4èmeX (sans mauvais jeu de mots)) et un bon remontage de bretelles de la classe en bonne et due forme.

_________________
"Il n'est pas une vérité qui ne porte avec elle son amertume." (A. Camus)
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Ca_ro_li_ne
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par Ca_ro_li_ne Jeu 25 Sep 2014 - 20:04
Merci pour vos réponses !

Une amie / collègue m'a conseillé de faire un sermon au prochain cours, doublé d'un devoir, en mode : une telle chose est inacceptable, il est hors de question que je laisse cela sans conséquence, bien entendu le coupable ne se dénoncera jamais, donc cette heure sera consacrée à un devoir surprise.

Qu'en pensez-vous ?
JEMS
JEMS
Grand Maître

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par JEMS Jeu 25 Sep 2014 - 20:08
Pour le devoir... je ne suis pas sûr que cela ne va se retourner contre toi (ambiance, tu devras corriger...)

J'ai déjà eu ce type de soucis, j'ai simplement expliqué calmement aux élèves que je voulais que le petit malin se dénonce sans sanctions, mais qu'à défaut, ils allaient voir mon plus mauvais visage pendant un petit moment. Il est venu me voir en fin de semaine et nous avons discuté de la stupidité de son acte. Fin de l'affaire, je n'ai pas eu d'autres soucis avec l'élève en question.
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mgb35
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par mgb35 Jeu 25 Sep 2014 - 20:11
Je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Une évaluation n'a pas à être une punition. Si tu veux les faire réfléchir à cela, fais leur faire par écrit mais sans noter.

Plus généralement, c'est le fait d'un ou deux individus... Je ne suis pas sur que ce soit à la classe d'assumer cela. Parles-en, donne ton point de vue comme certains te l'ont conseillé ici. Plus, ce serait trop à mon avis.
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Ca_ro_li_ne
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par Ca_ro_li_ne Jeu 25 Sep 2014 - 20:28
Vos remarques sont justes, mais un sermon, sans trouver le coupable, n'est-ce pas un peu léger ?

J'ai peur que le contrôle de cette classe m'échappe : cet événement en tout cas semble l'indiquer...
albertine02
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par albertine02 Jeu 25 Sep 2014 - 20:41
quels sont pour le moment au juste tes rituels de début et de fin de cours ?


est-ce que les élèves s'installent comme ils veulent, ou est-ce que tu les places, attends le silence pour les autoriser à s'asseoir ? est-ce que c'est la sonnerie qui déclare le cours achevé ou toi ?
ce sont des points à travailler peut-être, qui te permettront de reprendre le contrôle sur la classe.
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Jeu 25 Sep 2014 - 20:51
Oh la la, vous n'en faites pas un peu trop, là, tous ? Pourquoi donner de l'importance à ce qui ne demande qu'à être oublié ?
pmuller
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par pmuller Jeu 25 Sep 2014 - 21:02
Pourquoi ne pas simplement expliquer que celui qui fait un dessin au tableau doit aussi penser à l'effacer avant de sortir de classe ? Les élèves adorent dessiner des trucs divers au tableau, c'est rarement grave ou méchant. Mais il n'est pas acceptable qu'on laisse le tableau souillé.
Thalia de G
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par Thalia de G Jeu 25 Sep 2014 - 21:05
Cripure a écrit:Oh la la, vous n'en faites pas un peu trop, là, tous ? Pourquoi donner de l'importance à ce qui ne demande qu'à être oublié ?
+ 1. Si aucun n'élève n'a vu, tu n'as pas vu non plus. Et à l'avenir, tu fais en sorte que cela ne se reproduise pas.
Chez moi, les élèves n'ont pas accès au tableau: ie, l'espace entre le bureau et le tableau, c'est mon espace à moi.

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Soleil noir de mes mélancolies.
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par pmuller Jeu 25 Sep 2014 - 21:13
Sinon, je suppose qu'il s'agit du style de "dessin" d'art que l'on trouve sur les portes des toilettes publiques... est-ce si méchant que cela ?
Herrelis
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par Herrelis Jeu 25 Sep 2014 - 21:17
C'est stupide, immature, très 4ème en fait Razz. Avec les classes agitées, c'est simple chez moi : on ne range pas tant que je ne l'ai pas dit, et en fin de contrôle, je reste à mon bureau et ils doivent passer me rendre la copie avant de sortir. Comme le bureau est près de la porte, je contrôle qui sort et je vide ceux qui traînent ^^.

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Adèled
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par Adèled Jeu 25 Sep 2014 - 21:26
Thalia de G a écrit:
Cripure a écrit:Oh la la, vous n'en faites pas un peu trop, là, tous ? Pourquoi donner de l'importance à ce qui ne demande qu'à être oublié ?
+ 1. Si aucun n'élève n'a vu, tu n'as pas vu non plus. Et à l'avenir, tu fais en sorte que cela ne se reproduise pas.
Chez moi, les élèves n'ont pas accès au tableau: ie, l'espace entre le bureau et le tableau, c'est mon espace à moi.

Je plussoie. Je ne voulais rien laisser passer non plus lorsque j'étais T1 ( papiers ou morceaux de gommes par terre, bruits divers et variés ... ). Ce fut une année difficile. Avec le temps, j'ai compris qu'il ne fallait pas essayer de trouver le coupable d'un fait que je n'avais pas vu et surtout pas punir toute la classe. Une remarque bien cassante peut parfois suffire. Je leur fait comprendre que je ne suis pas dupe mais que leur attitude ne m'atteint pas. Par contre, le jour où j'en chope un, la sanction tombe.
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Ca_ro_li_ne
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par Ca_ro_li_ne Jeu 25 Sep 2014 - 22:08
Je lis avec attention tout ce que vous me dites.
J'ai juste peut de perdre le contrôle de cette classe.
Il faut effectivement que je revoie les débuts et fin d'heure. La transition est rude après une année de stage en lycée...

J'ai de toute façon tout le week-end pour réfléchir (ô joie).
Flof
Flof
Habitué du forum

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par Flof Jeu 25 Sep 2014 - 23:16
Je ne suis pas sure non plus que le dessin en lui même mérite à ce point ton attention.
Pour ce qui est de la gestion de la fin de l'heure, tu peux essayer de ramasser les carnets et ne leur rendre qu'au moment ou tu les autorises à sortir. Ou les laisser sortir table par table/rangée par rangée pour avoir le calme .
Nita
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Empereur

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par Nita Jeu 25 Sep 2014 - 23:42
A ta place, je ne ferais pas de sermon, ni de devoir : l'indifférence peut être une excellente réponse à la provocation non verbale.
En revanche, je ne laisserais personne s'approcher de mon tableau (et je virerais tous ceux qui traînent quand je parle à un élève en particulier).

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User5899
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par User5899 Ven 26 Sep 2014 - 0:00
Ca_ro_li_ne a écrit:Je lis avec attention tout ce que vous me dites.
J'ai juste peut de perdre le contrôle de cette classe.
C'est une peur très légitime. Mais je crois que vous prenez plus de risques à vouloir contrôler ce que vous ne contrôlez pas (pire : à vouloir faire croire que vous contrôlez) Smile
leyade
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par leyade Ven 26 Sep 2014 - 7:14
Je vote pour l'indifférence.
Relever ce genre de truc, ça leur fait plaisir, ils peuvent s'emballer, s'amuser à te voir t'énerver, monter le truc en épingle, faire le b*rdel, et surtout, leur grande passion : faire perdre du temps de cours.
ça ne mérite pas que tu y perdes une seconde.
D'autant plus que la plupart n'ont pas dû le voir, donc finalement c'est toi qui mettrais en lumière un fait qui est déjà oublié.
Je ne dis pas qu'il faudrait faire la même chose pour quelque chose fait pendant le cours au vu de tous, là il faudrait contrôler.
Dans le cas que tu décris, tu peux lâcher.

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Maggi is my way, Melfor is my church and Picon is my soutien. Oui bon je sais pas dire soutien en anglais.
LSU AP ENT HDA PAI PAP PPMS PPRE ULIS TICE PAF
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Ven 26 Sep 2014 - 9:44
"Oh, ben dis donc, c'est drôlement petit ce que tu as dessiné" Razz
Mandy8
Mandy8
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par Mandy8 Ven 26 Sep 2014 - 15:31
Mona Lisa Klaxon a écrit:un rappel à l'ordre du type" mon cours n'est pas un cours d'arts plastiques, et cela dit, l'artiste qui s'est exprimé hier au tableau n'en est pas un vu la piètre qualité de son oeuvre. Messieurs les 4es si vos hormones vous titillent,veuillez en parler à l'infirmière: contrôler ses pulsions est une étape qui devrait être franchie en 4e."

Moi je suis d'accord avec ce genre de remarque, qui permet de désamorcer sans pour autant faire semblant de ne rien avoir vu, ni se mettre la classe à dos avec un devoir.
Je suis devenue une adepte de sortir "rangée par rangée" et en silence, et ça marche plutôt très bien !
Dinaaa
Dinaaa
Expert spécialisé

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par Dinaaa Ven 26 Sep 2014 - 15:42
Je pense aussi qu'il ne faut pas faire un drame de ce qui n'est qu'un incident, et qu'il ne faut surtout pas montrer que ça t'atteint. D'ailleurs, pourquoi est-ce que ça t'atteint ? C'est grossier, c'est vulgaire, c'est bête, c'est digne d'un élève de 4e et ça n'est pas contre toi en tant que personne, ça ne remet pas en cause tes qualités de professeur, c'est juste immature.

Lundi, fais cours normalement, mais 2mn avant la sonnerie, tu signales que l'artiste qui a décoré le tableau au dernier cours devrait bien travailler ses cours de SVT cette année pour vérifier quelques points sur l'anatomie de l'être humain (et/ou sur la taille des organes reproducteurs de l'être humain puisque par chance c'est au programme de 4e, selon ce dont tu te sens capable). Je précise bien qu'il faut dire cela à la fin du cours et pas au début, inutile de te pourrir ton cours toute seule Wink
Calandria
Calandria
Grand sage

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par Calandria Ven 26 Sep 2014 - 22:25
Pareil. Je pense qu'il ne faut surtout pas en faire une montagne. Je comprends que ça puisse t'affecter mais c'est digne de nombreux collégiens et pas diriger contre toi. Je ne ferais surtout pas de grand sermon ni de contrôle pour punir la classe car tu te mettrais la classe à dos. J'opterais pour la remarque avec une pointe d'humour en fin de cours : tu montres ainsi que ça ne t'affecte pas et que tu ne réponds pas à la provocation. Surtout que tu n'arriveras sûrement jamais à savoir de manière certaine qui est l'auteur de ce dessin.

Dans le même esprit, un élève a glissé le mot "drug" dans la liste des mots à piocher et faire deviner. Je suis tombée dessus, ils attendaient ma réaction, j'ai levé les yeux au ciel et ignoré le papier. J'ai pensé après à comparer le papier à l'écriture dans le carnet. J'ai donc trouvé mon coupable mais ils attendaient surtout que je réagisse et comme je ne l'ai pas fait, la provocation n'a pas fonctionné.
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