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Sur deux établissements: comment faites-vous pour les réunions ? Empty Sur deux établissements: comment faites-vous pour les réunions ?

par Al Sam 27 Sep 2014 - 12:20
Bonjour,

Je découvre des problèmes d'organisation du travail liés au fait d'être sur deux établissements, j'ai plus d'heures dans l'un que dans l'autre. Mais dans celui où j'ai peu d'heures, il y a pas mal de réunions (parents-profs, conseils de classe de mi trimestre, conseils de classe, réunions et rencontres diverses). Problème : ces réunions sont soit obligatoires (conseils de classe, que je ne me vois pas louper!), soit concernent mes élèves (donc c'est mieux que j'y sois). Or ça tombe pendant les heures de travail dans l'autre établissement, dans lequel j'ai plus d'heures, qui me dit : ok mais vous devez rattraper les heures que vous loupez chez nous. Evidemment, cela m'est humainement impossible (aller à ces réunions avec pas mal de route + rattraper les heures de l'autre établissement alors que les EDT n'ont aucun trou et que mes semaines sont blindées...).

Qu'est-ce que je fais ? qu'est-ce qui est prévu dans les textes ? heu

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Sur deux établissements: comment faites-vous pour les réunions ? Empty Re: Sur deux établissements: comment faites-vous pour les réunions ?

par MelanieSLB Sam 27 Sep 2014 - 12:27
Tu ne vas pas aux réunions non obligatoires, et tu demanes aux collègues de te faire un compte-rendu. Ça ne m'est arrivé qu'une seule fois d'aller à une réunion à A et de rattraper l'heure de cours à B, parce que j'ai estimé que c'était une réunion absolument indispensable. Pour les conseils de classe, participation indirecte si tu es déjà prise dans l'autre établissement. Faut pas pousser. TZR sur 2 établissements est un statut pourri, pas la peine d'être corvéable à merci. Tu verras, les compte-rendus des collègues suffisent bien (et souvent, ils indiquent que la réunion était fort peu utile, enfin, comme toutes les réunions made in EN, quoi).

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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .

Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
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par Invité Sam 27 Sep 2014 - 12:31
L'essentiel de mon job est de faire cours à mes élèves.
Si une réunion a lieu pendant mon cours dans l'autre établissement, je ne vais pas à la réunion. S'il le faut, je laisse un mot au pp.
Si ma présence est réellement indispensable, l'établissement n'a qu'à se débrouiller pour que je puisse venir.
Pour les réunions parents professeurs, si je ne peux être là qu'1h après le début, je prends les rdv en conséquence...
Hélips
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par Hélips Sam 27 Sep 2014 - 12:32
je suis sur deux établissements, juste 2h dans le second et je me suis portée volontaire (pas taper !). N'empêche que je me dispense de presque toutes les réunions du second, y compris les conseils de classe.
Il va de soi que lorsque je ne vais pas à un conseil (l'an dernier j'en ai fait un sur trois), j'envoie un mail au PP en lui donnant les indications nécessaires et suffisantes.

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
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par Al Sam 27 Sep 2014 - 12:49
Merci pour vos réponses, en fait je me posais surtout la question pour les réunions obligatoires : réunion parents / profs, conseils de classe. Est-ce légal de m'obliger à rattraper les heures dans l'établissement où je les manque pour réunions obligatoires dans l'autre étab. ? puisque quand on est dans le même établissement la question ne se pose pas (cours annulés et non rattrapés pendant les CC).

Pour la réunion parents profs, j'aurais bien aimé pouvoir décaler les rdv, mais impossible, entre le cours à assurer et la route pendant les bouchons, j'arriverai pour la fermeture de l'établissement :shock:

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par Calandria Sam 27 Sep 2014 - 12:56
Je vais regarder ce topic avec intérêt, j'allais en ouvrir un du même genre.

Je n'ai pas le droit à l'heure de décharge car je fais moins de 100km entre mes deux établissements pendant la semaine.... Jeudi prochain, il y a réunion de rentrée pour les 4è dans le collège1. Or, je suis dans le collège 1 le matin, dans le collège 2 l'après-midi. Je n'ai pas trop envie de refaire un trajet pour retourner à collège 1 même si c'est faisable.

D'ailleurs, mon argument, c'est que je ne voudrais surtout pas dépasser les 100km cette semaine là sous peine de demander 1HSE...
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par Al Sam 27 Sep 2014 - 12:58
L'heure de décharge, c'est juste pour les AFA? moi je touche les ISSR (enfin normalement cafe )

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par WonderWoman Sam 27 Sep 2014 - 13:01
Dans mes bahuts, les collègues & l'admin sont compréhensifs et ne me demandent pas d'aller aux réunions le soir dans le bahut B si je finis à 17h30 dans le bahut A et inversement...

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par Invité Sam 27 Sep 2014 - 13:05
Al a écrit:Merci pour vos réponses, en fait je me posais surtout la question pour les réunions obligatoires : réunion parents / profs, conseils de classe. Est-ce légal de m'obliger à rattraper les heures dans l'établissement où je les manque pour réunions obligatoires dans l'autre étab. ?
À mon avis, tu prends le pb à l'envers : si tu ne veux pas avoir à rattraper les heures dans l'établissement où tu les manquerais, tu ne vas pas aux réunions dans l'autre, que ce soit réunion p/p ou conseil de classe.
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par Enaeco Sam 27 Sep 2014 - 15:08
Je vais dans le même sens que les commentaires précédents.

Tu expliques à ton deuxième CDE que ton premier CDE te refuse les heures et que par conséquent tu ne pourras pas être présente à la réunion...
Si il estime que ta présence est indispensable, libre à lui d'effectuer les démarches avec ton autre établissement pour régler l'autre problème !

TZR sur deux établissements, c'est suffisamment pourri comme ça, pas la peine de te rajouter des contraintes par conscience professionnelle si on ne te facilite pas la tâche.
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Sur deux établissements: comment faites-vous pour les réunions ? Empty Re: Sur deux établissements: comment faites-vous pour les réunions ?

par Babayaga Sam 27 Sep 2014 - 15:10
Al a écrit:Bonjour,

Je découvre des problèmes d'organisation du travail liés au fait d'être sur deux établissements, j'ai plus d'heures dans l'un que dans l'autre. Mais dans celui où j'ai peu d'heures, il y a pas mal de réunions (parents-profs, conseils de classe de mi trimestre, conseils de classe, réunions et rencontres diverses). Problème : ces réunions sont soit obligatoires (conseils de classe, que je ne me vois pas louper!), soit concernent mes élèves (donc c'est mieux que j'y sois). Or ça tombe pendant les heures de travail dans l'autre établissement, dans lequel j'ai plus d'heures, qui me dit : ok mais vous devez rattraper les heures que vous loupez chez nous. Evidemment, cela m'est humainement impossible (aller à ces réunions avec pas mal de route + rattraper les heures de l'autre établissement alors que les EDT n'ont aucun trou et que mes semaines sont blindées...).

Qu'est-ce que je fais ? qu'est-ce qui est prévu dans les textes ? heu

La participation indirecte est obligatoire, la présence ne l'est que si tu es convoquée, auquel cas tu présentes ta convocation dans l'autre établissement.
Je suis depuis toujours confrontée au problème, et en plus j'ai des regroupements. Donc pour 6 classes dans 2 établissements, j'ai en moyenne 12 conseils de classe par trimestre, évidemment soit en même temps, soit pendant des cours, soit matériellement impossible de m'y rendre (et même parfois c'est juste que je ne veux pas sacrifier 8 soirées de suite).

Bref, les participations indirectes, j'en fais plus que des conseils, et personne n'est jamais venu me chercher des poux, car de fait, je vois mal comment faire autrement.

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Je ne gère plus la rubrique en accès restreint, adressez-vous à Hermione, merci Smile
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par Hélips Sam 27 Sep 2014 - 15:30
+1

En tant que PP, je hurle après les collègues qui ne me disent rien, mais ceux qui m'envoie en temps et en heure un petit mot, j'estime qu'ils ont rempli leur mission conseil de classe. Et je ne veux pas connaitre leur raison : si certains tirent sur la corde (j'en connais qui ne font aucun conseil), d'une part c'est le problème du cde pas le mien, d'autre part ce ne sont pas les plus nombreux. Et refuser un 6 ou 7ème conseil parce qu'on a métier "bien pour une femme, ça permet de voir ses enfants" est une raison valable (même pour les messieurs).

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kero
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par kero Sam 27 Sep 2014 - 16:02
Al a écrit:Merci pour vos réponses, en fait je me posais surtout la question pour les réunions obligatoires : réunion parents / profs, conseils de classe. Est-ce légal de m'obliger à rattraper les heures dans l'établissement où je les manque pour réunions obligatoires dans l'autre étab. ? puisque quand on est dans le même établissement la question ne se pose pas (cours annulés et non rattrapés pendant les CC).

Pour la réunion parents profs, j'aurais bien aimé pouvoir décaler les rdv, mais impossible, entre le cours à assurer et la route pendant les bouchons, j'arriverai pour la fermeture de l'établissement :shock:

Non mais euh ... On se détend, là.

Comme Will: si t'as cours dans un établissement, tu ne vas pas à une réunion dans l'autre. Si le CdE2 n'est pas content, tu lui dis d'appeler le CdE1. Mais dans la réalité, ça n'arrive pas. Les CdE savent très bien qu'ils ne peuvent pas exiger la présence de quelqu'un qui est partagé sur plusieurs bahuts, s'il a cours dans l'autre. S'il y a réunion et tu ne peux pas aller, au pire tu lui expliques que t'as cours dans l'autre et l'affaire est réglée. Mais en réalité, ce n'est même pas nécessaire. Ça va de soi, en fait.

Plus généralement, si les conditions matérielles rendent la présence impossible à une réunion (voire même juste très difficile), on n'y va pas et c'est tout. En tant que TZR, je loupe au moins 50% des conseils de classe et personne n'en meurt. Pareil pour les réunions parents-profs: si les conditions le permettent, j'y vais, sinon, bah tant pis.

Accessoirement, il est hors de question que je me rajoute 1h30 de transports pour aller d'un établissement à l'autre pour cause de conseil de classe. Je ferai peut-être plus d'efforts lorsque j'aurai des conditions de travail plus confortable (comprendre: pas balloté d'un établissement à l'autre et des temps de transport plus raisonnables).

Tu te prends trop la tête.
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