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Employé oxymorique
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par Employé oxymorique Mar 1 Oct 2013 - 20:52
Je viens de tomber sur ça : http://www.collectifracine.fr/ , des profs qui appellent à soutenir Marine Le Pen.
Je suis désemparé, c'est globalement le discours que je tiens sur l'état de l'École et beaucoup ici le tiennent aussi il me semble.
Je suis à la fois désespéré de voir que Le Pen a réussi à capter le républicanisme.

POUR LE REDRESSEMENT DE L’ECOLE

L’Ecole de la République est aujourd’hui en grand péril : elle ne remplit plus sa mission la plus essentielle, celle de permettre à chaque enfant de France, selon ses talents et ses mérites, de trouver sa juste place dans la société, en assurant, par la perpétuation de l’excellence française, l’avenir de la Nation. Cette situation est imputable à près d’un demi-siècle de contre-réformes inspirées par l’idéologie permissive héritée de Mai 1968, par des théories pédagogiques aberrantes, et par les dogmes euromondialistes appliqués aux politiques éducatives.

L’urgence est donc de redresser l’Ecole. Tel est le sens du présent appel.

Ce redressement suppose la redéfinition des contenus et pratiques d’enseignement, car l’Ecole doit avant tout instruire. Le primaire doit permettre à tous les enfants de maîtriser les savoirs fondamentaux : lire, écrire, compter. Ces apprentissages, par nécessité progressifs, exigent l’efficacité de méthodes éprouvées : c’est pourquoi la méthode syllabique doit prévaloir, l’exigence de compréhension ne saurait exclure l’exercice de la mémoire, et l’histoire, tout particulièrement celle de la France, doit être enseignée de façon chronologique. Il faut retirer des programmes de l’école élémentaire tous ces ajouts, fruits de la mode ou des obsessions d’un ministre.

Au collège comme au lycée, les cadres disciplinaires doivent être réaffirmés : un terme doit être mis aux pseudo-enseignements « transversaux » qui, sous prétexte d’interdisciplinarité, supplantent les apprentissages fondamentaux. Dans l’enseignement secondaire, le professeur doit enseigner la matière qu’il a étudiée, celle qu’il aime au point d’avoir choisi de la transmettre. Les langues vivantes, mais aussi anciennes doivent être revalorisées, de même que l’enseignement des sciences, les vocations scientifiques devant être ravivées.

Le redressement de l’Ecole exige par ailleurs que soient repensés la différenciation des filières et les paliers d’orientation. Il faut en finir avec le « collège unique » qui, sous prétexte de démocratisation, s’est traduit dans les faits par le triomphe de la médiocrité. L’orientation précoce, sous la condition d’une réhabilitation véritable des voies technologiques et professionnelles et de la mise en place de « passerelles » permettant, le cas échéant, des réorientations, doit devenir la norme : il en va de la réussite de chacun selon ses capacités. A cet égard, les filières d’apprentissage doivent tout particulièrement être revalorisées.
La suite : http://www.collectifracine.fr/?p=38

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« Il faudra résister à la dissolution programmée de l’enseignement, de la recherche scientifique, des classiques et des biens culturels. Car saboter la culture et l’instruction, c’est saboter le futur de l’humanité. Il y a quelques années, j’ai eu l’occasion de lire une phrase simple, mais pleine de sens, qui était inscrite sur un panneau signalétique dans une bibliothèque de manuscrits au milieu d’une oasis perdue du Sahara ; « La connaissance est une richesse qu’on peut donner sans s’appauvrir. » Seul le savoir peut perturber la logique dominante du profit en étant partagé sans appauvrir, et même, bien au contraire, en enrichissant à la fois celui qui le transmet et celui qui le reçoit.»
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par Reine Margot Mar 1 Oct 2013 - 20:53
il faut montrer à ces gens les positions du FN sur le chèque éducation...

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par Celeborn Mar 1 Oct 2013 - 20:54
Employé oxymorique a écrit:Je suis à la fois désespéré de voir que Le Pen a réussi à capter le républicanisme.
C'est déprimant, hein ?

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par Marcel Khrouchtchev Mar 1 Oct 2013 - 20:54
Oui, rien de bien neuf, elle essaie bien de faire croire qu'elle est laïque, anticapitaliste, anticommunautariste, blablabla, tout ça c'est toujours le même pipeau.
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par doubledecker Mar 1 Oct 2013 - 20:55
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mais qu'est-ce qu'il leur a donc fait, Racine, à ces gens ?

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Employé oxymorique
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par Employé oxymorique Mar 1 Oct 2013 - 20:56
Marcel Khrouchtchev a écrit:Oui, rien de bien neuf, elle essaie bien de faire croire qu'elle est laïque, anticapitaliste, anticommunautariste, blablabla, tout ça c'est toujours le même pipeau.
Oui, mais j'ai le sentiment qu'elle est en phase de réussir. La stratégie Philippot fonctionne et MLP attire de plus en plus d'électeurs et j'en arrive à me demander si elle n'est pas elle-même devenue républicaine parfois tant son discours est bien rôdé.

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par philann Mar 1 Oct 2013 - 21:00
Employé oxymorique a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:Oui, rien de bien neuf, elle essaie bien de faire croire qu'elle est laïque, anticapitaliste, anticommunautariste, blablabla, tout ça c'est toujours le même pipeau.
Oui, mais j'ai le sentiment qu'elle est en phase de réussir. La stratégie Philippot fonctionne et MLP attire de plus en plus d'électeurs et j'en arrive à me demander si elle n'est pas elle-même devenue républicaine parfois tant son discours est bien rôdé.
hélas je me pose aussi souvent la même question, non pas de ses idées...mais de sa réussite à faire croise qu'elle est la dernière des vrais républicains!

Pour Racine...je pense la même chose de la récupération de Voltaire! Sad 

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par Marcel Khrouchtchev Mar 1 Oct 2013 - 21:04
Employé oxymorique a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:Oui, rien de bien neuf, elle essaie bien de faire croire qu'elle est laïque, anticapitaliste, anticommunautariste, blablabla, tout ça c'est toujours le même pipeau.
Oui, mais j'ai le sentiment qu'elle est en phase de réussir. La stratégie Philippot fonctionne et MLP attire de plus en plus d'électeurs et j'en arrive à me demander si elle n'est pas elle-même devenue républicaine parfois tant son discours est bien rôdé.
On ne devient pas républicaine du jour au lendemain après avoir milité pendant des années dans un part rassemblant tous les déchets de la droite française et après avoir profité personnellement d'une fortune amassée dans des conditions troubles. Je n'y crois pas une seule seconde.
L'imposture est plutôt bien ficelée, mais les ficelles restent grosses.
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par lilith888 Mar 1 Oct 2013 - 21:07
En même temps, on peut pester tant qu'on veut... Qui dit mieux en terme d'éducation chez nos chers politiques de droite ou de gauche ?
Voir Peillon, ses lubies, et mourir...
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par Employé oxymorique Mar 1 Oct 2013 - 21:09
Marcel Khrouchtchev a écrit:
Employé oxymorique a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:Oui, rien de bien neuf, elle essaie bien de faire croire qu'elle est laïque, anticapitaliste, anticommunautariste, blablabla, tout ça c'est toujours le même pipeau.
Oui, mais j'ai le sentiment qu'elle est en phase de réussir. La stratégie Philippot fonctionne et MLP attire de plus en plus d'électeurs et j'en arrive à me demander si elle n'est pas elle-même devenue républicaine parfois tant son discours est bien rôdé.
On ne devient pas républicaine du jour au lendemain après avoir milité pendant des années dans un part rassemblant tous les déchets de la droite française et après avoir profité personnellement d'une fortune amassée dans des conditions troubles. Je n'y crois pas une seule seconde.
L'imposture est plutôt bien ficelée, mais les ficelles restent grosses.
Certes, les ficelles restent grosses, mais tu as une lecture très critique. Très honnêtement, je comprends que certains ouvriers, artisans, chômeurs, employés, appartenant aux couches populaires ou moyennes soient séduits par son discours qui donne l'impression d'être franc et surtout intelligible. Moi-même, je ne comprends pas François Hollande me parlant de hausse de la CSG ou de niches fiscales parce que je n'y connais rien. Les solutions de MLP sont simplistes, mais suscitent bien plus l'adhésion spontanée. C'est ce qu'il faut aussi combattre in fine.
Mais là sur l'Ecole, je suis scotché.

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par Employé oxymorique Mar 1 Oct 2013 - 21:10
lilith888 a écrit:En même temps, on peut pester tant qu'on veut... Qui dit mieux en terme d'éducation chez nos chers politiques de droite ou de gauche ?
Voir Peillon, ses lubies, et mourir...
C'est bien ça le problème. Honnêtement, on me dit "revenir sur la transdisciplinarité", "instruire", "lire, écrire, compter en primaire", ça me parle bien plus que les enseignants du XXè siècle.

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par Marcel Khrouchtchev Mar 1 Oct 2013 - 21:11
Dis-moi franchement "Employé oxymorique", soutiens-tu MLP? (dans l'absolu ça ne me dérange pas, mais j'aime bien savoir avec qui je discute).
doubledecker
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par doubledecker Mar 1 Oct 2013 - 21:13
Employé oxymorique a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:
Employé oxymorique a écrit:Oui, mais j'ai le sentiment qu'elle est en phase de réussir. La stratégie Philippot fonctionne et MLP attire de plus en plus d'électeurs et j'en arrive à me demander si elle n'est pas elle-même devenue républicaine parfois tant son discours est bien rôdé.
On ne devient pas républicaine du jour au lendemain après avoir milité pendant des années dans un part rassemblant tous les déchets de la droite française et après avoir profité personnellement d'une fortune amassée dans des conditions troubles. Je n'y crois pas une seule seconde.
L'imposture est plutôt bien ficelée, mais les ficelles restent grosses.
Certes, les ficelles restent grosses, mais tu as une lecture très critique. Très honnêtement, je comprends que certains ouvriers, artisans, chômeurs, employés, appartenant aux couches populaires ou moyennes soient séduits par son discours qui donne l'impression d'être franc et surtout intelligible. Moi-même, je ne comprends pas François Hollande me parlant de hausse de la CSG ou de niches fiscales parce que je n'y connais rien. Les solutions de MLP sont simplistes, mais suscitent bien plus l'adhésion spontanée. C'est ce qu'il faut aussi combattre in fine.
Mais là sur l'Ecole, je suis scotché.
il est bien là le problème, on est dans l'impression, dans le non-dit, dans le flou voire dans l'emberlificotage et ça généralement ça ne finit jamais très bien

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Presse-purée
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par Presse-purée Mar 1 Oct 2013 - 21:16
Pourquoi leur faire de la pub ?

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"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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par Employé oxymorique Mar 1 Oct 2013 - 21:17
Marcel Khrouchtchev a écrit:Dis-moi franchement "Employé oxymorique", soutiens-tu MLP? (dans l'absolu ça ne me dérange pas, mais j'aime bien savoir avec qui je discute).
Non, pas spécialement.

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dandelion
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par dandelion Mar 1 Oct 2013 - 21:18
Employé oxymorique a écrit:
lilith888 a écrit:En même temps, on peut pester tant qu'on veut... Qui dit mieux en terme d'éducation chez nos chers politiques de droite ou de gauche ?
Voir Peillon, ses lubies, et mourir...
C'est bien ça le problème. Honnêtement, on me dit "revenir sur la transdisciplinarité", "instruire", "lire, écrire, compter en primaire", ça me parle bien plus que les enseignants du XXè siècle.
Mais enfin, c'est un peu facile à dire. Sarkozy aussi nous avait promis un retour aux fondamentaux. Et la bataille sur la remise à l'honneur de la méthode syllabique et de la grammaire aussi. Sans oublier le retour de la sécurité à l'école, du mérite, etc. Et qu'avons-nous eu?
Alors je veux bien que l'on soit tenté par des discours que l'on comprenne, mais on peut aussi reconnaître les gros sabots du populisme quand on les voit s'avancer (quoique si on est prof et qu'on ne comprend rien à ce que dit Hollande, je trouve cela un peu inquiétant tout de même).
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par Employé oxymorique Mar 1 Oct 2013 - 21:18
Presse-purée a écrit:Pourquoi leur faire de la pub ?
Je n'essaie pas de leur faire de la pub, au-delà du discours tenu, j'aimerais aussi comprendre comment on peut être prof de philo et voir en MLP une solution politique.

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par Luigi_B Mar 1 Oct 2013 - 21:19
Le seul parti politique à avoir fait un communiqué sur la disparition du Capes de lettres classiques est le FN. Vous imaginez ma joie.

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par philann Mar 1 Oct 2013 - 21:20
Luigi_B a écrit:Le seul parti politique à avoir fait un communiqué sur la disparition du Capes de lettres classiques est le FN. Vous imaginez ma joie.
Ce qui finit de prouver que rien ne fait plus progresser le FN que l'incurie des autres partis!! Suspect 

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par Ronin Mar 1 Oct 2013 - 21:27
Orwell...à chaque fois que l'extrême-droite progresse, la gauche devrait s'interroger sur sa responsabilité...

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par JEMS Mar 1 Oct 2013 - 21:30
J'ai toujours dit que les conseillers de MLP étaient les plus performants en matière de com. Ils savent pointer là où ça fait mal, leur analyse est assez fine tout de même, ils compilent les échecs des politiques passées et montent un vague programme inverse. Dans la conscience collective ça marque.
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Cath
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par Cath Mar 1 Oct 2013 - 21:34
Oui ça craint.

Vous vous souvenez, au moment des présidentielles, ce site qui faisait tester les idées de candidats, sans dire les noms de ces candidats ? (enfin en gros, c'était ça l'idée).
Les idées les plus cohérentes sur l'éducation étaient celles de MLP, déjà...pale 
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par Presse-purée Mar 1 Oct 2013 - 21:35
Ronin a écrit:Orwell...à chaque fois que l'extrême-droite progresse, la gauche devrait s'interroger sur sa responsabilité...
Oui, mais Orwell est politiquement de gauche (encore que, c'est contesté parfois) et scolairement de droite.

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par Marcel Khrouchtchev Mar 1 Oct 2013 - 21:36
Ronin a écrit:Orwell...à chaque fois que l'extrême-droite progresse, la gauche devrait s'interroger sur sa responsabilité...
Et c'est un cercle vicieux: après avoir abandonné des valeurs et des symboles de gauche, ceux-ci se retrouvent, de façon détournée, à l'extrême-droite, ce qui pousse une partie de la gauche à ne plus du tout les revendiquer pour ne pas se faire accuser de tous les noms. Et ça renforce l'extrême-droite dans son image "républicaine" et "sociale". La preuve, Mélenchon a souvent été accusé par les médias de tenir un discours proche de celui de MLP, alors qu'en réalité c'est le FN qui pompe les thèmes de la vraie gauche (par opposition à la "gauche" qui a abdiqué et s'intéresse à d'autres sujets à cause de son impuissance sur ceux qui sont importants).
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User17706
Bon génie

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par User17706 Mar 1 Oct 2013 - 21:40
Au-delà de l'aspect récupération éhontée et mensonges qui est évidemment présent dans le discours de MLP, et à supposer qu'il n'y ait pas que cela, l'adhésion des collègues en question permet de poser une question amusante: peut-on en réalité approuver (politiquement) d'autres idées que celles qu'on est persuadé de soutenir? Peut-on, autrement dit, se tromper sur sa propre identité politique? Je crois que oui (et au risque de passer pour un troll, je crois que le fil d'à côté fournit des arguments en ce sens).
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