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sam76
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par sam76 Sam 29 Nov 2014 - 14:16
Bonjour à tous, je cherche des conseils suite à ma situation pour savoir si certains d'entre vous se sont retrouvés confrontés à quelque chose de semblable.
Je suis TZR envoyé sur deux établissements : je suis envoyé pour 13h sur l'arrêté dans le premier et 5h sur le second.

Je fais 13.5 finalement sur le premier dans lequel j'ai plusieurs classes à examen qui me permettent d'obtenir une heure de chaire.

Problème : vue la DHG, la direction du premier établissement n'a qu'une HSA à me donner (au lieu de 1.5 à savoir une demi-heure sup et une heure de chaire)
Une discussion intervient alors entre les deux établissements car le premier demande au second de prendre 0.5 d'heure de chaire pour se partager cette charge... deal refusé par le second lycée.

Je signe mon VS dans le second établissement avec les 5h que j'y effectue.
On me tend ensuite dans le premier établissement le VS avec toutes les heures que j'effectue (y compris ma demie HSA) mais seulement une demi-heure de chaire (donc 1 HSA au total au lieu de 1.5).
Je n'ai toujours pas signé ce document...
Je me retrouve donc coincé entre les deux directions qui ne parviennent pas à s'entendre alors que cette cuisine interne ne me regarde en rien. Je ne suis pas à 0.5 hsa près mais par pur principe et parce qu'on nous oppose souvent le droit de notre statut en tant que TZR, je ne lâcherai pas et veux un VS conforme.

Qu'en pensez-vous ? Que faire ? Que risque-t-il de se produire selon vous ?

Merci à tous pour vos réponses et bon courage !
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User5899
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par User5899 Sam 29 Nov 2014 - 14:34
Vous devez avoir un VS qui reflète exactement votre service Smile
Ne lâchez rien, komondi.
Daphné
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par Daphné Sam 29 Nov 2014 - 17:05
En étant sur deux établissements, pouvez-vous aussi prétendre à une heure de décharge ? Il faut en général, selon la circulaire académique, deux heures de trajet hebdomadaire pour pouvoir y prétendre.
Si oui cela ferait une heure de plus.
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User5899
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par User5899 Sam 29 Nov 2014 - 17:21
Daphné a écrit:En étant sur deux établissements, pouvez-vous aussi prétendre à une heure de décharge ? Il faut en général, selon la circulaire académique, deux heures de trajet hebdomadaire pour pouvoir y prétendre.
Si oui cela ferait une heure de plus.
Pour l'instant, Daphné, les deux établissements dans plus d'une commune, c'est une violence de fait pour les TZR. Le texte national ne prévoit aucune décharge, vu que les deux établissements doivent être dans la même commune.
Maria Téguy
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par Maria Téguy Sam 29 Nov 2014 - 17:35
Les TZR ne sont pas des paillassons sur lesquels l'administration peut s'essuyer les pieds !
- Déjà, si vos deux établissements sont situés dans des communes non limitrophes, vous devez avoir droit à 1 HSA (selon les rectorats, ce principe est plus ou moins malmené). Si c'est le cas, n'hésitez pas à l'écrire en rouge sur le vs.
- Quant à la 0,5 HSA, ne leur en faîtes pas cadeau. Vous les habitueriez à l'idée que, finalement, ces profs qui refusent des heures dues sont sans doute déjà trop payés. Ce n'est pas à vous de rentrer dans leurs combines pour savoir comment vous la payer.
- N'hésitez pas à contacter un représentant syndical (de préférence un militant académique spécialisé dans le suivi des TZR).

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Il est nuisible au développement de l'art et de la science d'imposer par des mesures administratives un style particulier d'art ou une école de pensée à l'exclusion d'une autre.
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User5899
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par User5899 Sam 29 Nov 2014 - 17:40
Maria Téguy a écrit:Les TZR ne sont pas des paillassons sur lesquels l'administration peut s'essuyer les pieds !
- Déjà, si vos deux établissements sont situés dans des communes non limitrophes, vous devez avoir droit à 1 HSA (selon les rectorats, ce principe est plus ou moins malmené). Si c'est le cas, n'hésitez pas à l'écrire en rouge sur le vs.
Et allez, encore une affirmation à l'emporte-pièce, qui ignore royalement ce qu'est le droit en vigueur. Ce que vous décrivez est une pratique de certaines académies, en aucun cas un droit, parce que c'est une situation illégale. Il existe une heure de décharge (t pas 1 HSA) pour un service sur 3 établissements. Mais service sur 2 ou 3 établissements, le décret qui nous régit prévoit toujours et donc exclusivement qu'ils sont situés sur la même commune.
Maria Téguy
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par Maria Téguy Sam 29 Nov 2014 - 17:52
A l'emporte-pièce ? En effet le décret de 99 ne prévoit pas de décharge pour service partagé entre deux établissements, mais le rapport de force établi entre une partie des syndicats (y compris le vôtre je suppose) et certains rectorats a permis d'étendre ce principe de l'heure de décharge (dans les faits une HSA) aux collègues affectés dans deux établissements situés dans des communes non limitrophes.
La situation est donc malheureusement inégale selon les académies. Dans les académies où ce principe est en vigueur, certains chefs font mine de l'ignorer en misant sur sa méconnaissance par les collègues.

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sam76
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par sam76 Dim 30 Nov 2014 - 9:31
Merci pour vos réponses. Dans notre académie, l'heure pour le déplacement est octroyée automatiquement quand le TZR se trouve sur trois établissements, mais sur deux, il faut que le trajet entre les bahuts soit équivalent à deux heures de route hebdomadaire (ce qui est drôle car on ne m'a pas autorisé à utiliser mon véhicule personnel et on me rembourse mes frais de déplacement sur la base SNCF et non kilométrique !)

Cette année, je travaille le mercredi matin dans mon deuxième établissement et donc pas dans le premier le même jour. Je n'ai donc pas le droit à cette heure si j'écoute le rectorat et mes proviseurs.

Un prof coordinateur de ma matière a gentiment accepté de venir avec moi dans le bureau du proviseur adjoint pour faire valoir mes droits. Ce dernier doit en parler au proviseur. J'attends donc leur retour et vais contacter le représentant syndical du lycée pour envisager quelque chose en cas de refus.

Si la réponse du proviseur (à laquelle je m'attends) est la suivante : "nous vous proposons cette demie HSA en HSE", que feriez-vous ? Car certes cela compensera sur le plan financier mais j'ai cru comprendre qu'une HSE était moins intéressante et surtout cette solution permettrait une fois encore de planquer les problèmes sous le tapis.

Merci à tous !
kero
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Grand sage

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par kero Dim 30 Nov 2014 - 9:57
Cripure a écrit:
Daphné a écrit:En étant sur deux établissements, pouvez-vous aussi prétendre à une heure de décharge ? Il faut en général, selon la circulaire académique, deux heures de trajet hebdomadaire pour pouvoir y prétendre.
Si oui cela ferait une heure de plus.
Pour l'instant, Daphné, les deux établissements dans plus d'une commune, c'est une violence de fait pour les TZR. Le texte national ne prévoit aucune décharge, vu que les deux établissements doivent être dans la même commune.

:shock:

Je ne connaissais pas cette règle. Auriez-vous une référence pour le texte en question ?
Finrod
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par Finrod Dim 30 Nov 2014 - 10:01
Au pire, refuse la demi-heure supplémentaire, on ne peut pas te l'imposer et de plus si elle n'est pas prévue dans la DGH c'est qu'il y a eu une erreur qq part.
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sam76
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par sam76 Dim 30 Nov 2014 - 10:34
Justement, ce qui pose problème c'est que les versions divergent : d'aucuns disent que l'heure de chaire ne compte pas comme une heure sup ou en tout cas pas dans le décompte du vs pour l'heure sup que l'on ne peut refuser. Qu'en est-il ?
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User5899
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par User5899 Dim 30 Nov 2014 - 13:11
kero a écrit:
Cripure a écrit:
Daphné a écrit:En étant sur deux établissements, pouvez-vous aussi prétendre à une heure de décharge ? Il faut en général, selon la circulaire académique, deux heures de trajet hebdomadaire pour pouvoir y prétendre.
Si oui cela ferait une heure de plus.
Pour l'instant, Daphné, les deux établissements dans plus d'une commune, c'est une violence de fait pour les TZR. Le texte national ne prévoit aucune décharge, vu que les deux établissements doivent être dans la même commune.

:shock:

Je ne connaissais pas cette règle. Auriez-vous une référence pour le texte en question ?
Le décret de 1950 Rolling Eyes
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User5899
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par User5899 Dim 30 Nov 2014 - 13:13
sam76 a écrit:Justement, ce qui pose problème c'est que les versions divergent : d'aucuns disent que l'heure de chaire ne compte pas comme une heure sup ou en tout cas pas dans le décompte du vs pour l'heure sup que l'on ne peut refuser. Qu'en est-il ?
L'heure de chaire est une décharge, exactement comme l'heure d'effectifs pléthoriques ou l'heure pour le service sur 3 établissements. Ce sont des heures qui abaissent votre maximum réglementaire de service. Avec la 1re chaire, un certifié à un maximum de 17h. S'il en effectue quand même 18, il a 1 HSA. Il peut refuser d'aller au-delà. Bien sûr que l'heure de chaire est dans le VS. Elle est même dans la DHG.
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