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Roumégueur Ier
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par Roumégueur Ier Dim 30 Nov 2014 - 18:49
Un article qui fait écho à de nombreux sujets du moment (repéré sur le compte Twitter de Loys) :
http://www.slate.fr/story/95217/non-lecture-pas-pratique-elitiste

"Vos élèves lisent beaucoup trop"
C'est ce qu'a déclaré la principale d’un collège à l’une des professeures de lettres de son établissement.
Cette semaine, une professeure de lettres d’un collège de banlieue parisienne a été si dépitée par une conversation avec la principale de son lycée qu’elle l’a en partie reproduite sur Facebook."

Youpi tralala, un monde de fou furieux.
Herrelis
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[Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret Empty Re: [Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret

par Herrelis Dim 30 Nov 2014 - 18:59
On ne sait jamais hein, des fois qu'ils pourraient éveiller leur cerveau...

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doublecasquette
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[Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret Empty Re: [Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret

par doublecasquette Dim 30 Nov 2014 - 19:10
Et puis, c'est inégalitaire... Il faut penser à ceux qu'on n'encourage pas à lire et qui n'en ont pas l'idée seuls.

A part ça, je voulais partager l'info sur Facebook et la fenêtre ne s'ouvre jamais au bon endroit.
JPhMM
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par JPhMM Dim 30 Nov 2014 - 19:15
Un monde de fous furieux ? non, tout cela est très cohérent.

Elle a raison : la lecture est une pratique élitiste. Un élitisme accessible à tous.

Alors les futurs prolétaires n'ont pas besoin de lire. Seulement de vivre-ensemble, de s'adapter à un monde qui bouge, et de gentiment fermer leurs gueules.

D'ailleurs, dans le monde que leur préparent le présent et tous les fossoyeurs de la culture, il vaut mieux qu'ils ne sachent pas lire, cela pourrait leur donner des idées, de mauvaises idées.

furieux furieux furieux furieux

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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User5899
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[Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret Empty Re: [Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret

par User5899 Dim 30 Nov 2014 - 19:17
Un CdE qui prépare un Brave New World cheers

Mais lisez aussi les tweets de Chevalier-Unsa sur le même thème, vous ne serez pas déçus.
JPhMM
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[Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret Empty Re: [Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret

par JPhMM Dim 30 Nov 2014 - 19:19
Euh... comment vous dire...

Non, je n'ai pas envie.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Ronin
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par Ronin Dim 30 Nov 2014 - 19:34
JPhMM a écrit:Un monde de fous furieux ? non, tout cela est très cohérent.

Elle a raison : la lecture est une pratique élitiste. Un élitisme accessible à tous.

Alors les futurs prolétaires n'ont pas besoin de lire. Seulement de vivre-ensemble, de s'adapter à un monde qui bouge, et de gentiment fermer leurs gueules.

D'ailleurs, dans le monde que leur préparent le présent et tous les fossoyeurs de la culture, il vaut mieux qu'ils ne sachent pas lire, cela pourrait leur donner des idées, de mauvaises idées.

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Lefteris
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par Lefteris Dim 30 Nov 2014 - 19:37
Eh oui!... de l'horrible danger de la lecture Rolling Eyes

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Rabelais
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par Rabelais Dim 30 Nov 2014 - 19:39
J'essaie de toutes mes forces ...mais je doute d'être convoquée pour cela cette année....Very Happy

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Le temps ne fait rien à l'affaire, quand on est c., on est c.
Balthamos
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par Balthamos Dim 30 Nov 2014 - 19:40
Slate.fr est horrible à lire, avec cette barre qui gâche la moitié de l'écran...

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Celadon
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par Celadon Dim 30 Nov 2014 - 19:51
Ce retour programmé au 19e siècle est glaçant.
De toute façon, tout ce qui "dépasse" en qualité ou en quantité le strict respect des IO (je ne sais même pas si ça existe encore 😕) et l'interprétation minimale des programmes est systématiquement pourchassé. Je peux en témoigner et ça commence en primaire. Et il y a déjà presque 20 ans.
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par Ronin Dim 30 Nov 2014 - 20:14
Depuis 89 et la belle loi Jospin.

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[Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret Keshik11
Presse-purée
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[Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret Empty Re: [Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret

par Presse-purée Dim 30 Nov 2014 - 20:39
Si les propos tenus sont bien ceux-là (j'ai honnêtement un peu de mal à y croire tellement ça me semble énorme), cette CdE a visiblement lu des résumés de Bourdieu sans les comprendre. C'est nul et glaçant.

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Homines, dum docent, discunt.Sénèque, Epistulae Morales ad Lucilium VII, 8

"La culture est aussi une question de fierté, de rapport de soi à soi, d’esthétique, si l’on veut, en un mot de constitution du sujet humain." (Paul Veyne, La société romaine)
"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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par Balthamos Dim 30 Nov 2014 - 20:47
Sur le fond ce chef outrepasse sa mission.
Il n'a rien à dire sur la pédagogie, la méthode et la pratique d'un enseignant. C'est le boulot d'un IPR.
Le chef n'a pas à intervenir dans ma pratique, chaque enseignant à sa liberté pédagogique.

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par Ergo Dim 30 Nov 2014 - 20:53
Ma super collègue de lettres leur impose trois lectures par trimestre en plus des lectures cursives. Razz
Nous avons donné l'habitude à notre classe cohorte et je reproduis ça en 6e maintenant: des livres en rapport avec le programme dans l'armoire (en français et en anglais) et quand ils ont fini quelque chose, ils vont en prendre un et lisent - ou sortent un de leurs livres de français.

Et personne ne s'en plaint. Razz

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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de mars 2023)
Balthazaard
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par Balthazaard Dim 30 Nov 2014 - 21:52
"Depuis 89 et la belle loi Jospin. " tout à fait d'accord avec toi...
Balthazaard
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[Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret Empty Re: [Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret

par Balthazaard Dim 30 Nov 2014 - 21:54
Je me souviens de mes débuts cela devait être en 86...petit collège de campagne perdu...classe de cppn conforme à ce que l'on pense mais en revanche classe de 3ème dont les meilleurs élèves pourraient sans problème faire pâlir (et peut-être même faire cours dans certains domaines) à mes élèves de 1ere S
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[Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret Empty Re: [Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret

par ycombe Dim 30 Nov 2014 - 22:36
Essayons trois petites minutes de comprendre. Cette CdE n'a pas pris cette initiative sans raison. Elle n'y aurait aucun intérêt. À mon avis, elle n'a fait que transmettre, peut-être sans le dire, des plaintes de parents.

Mon enfant a trop de devoirs. C'est inadmissible. La professeur de français fait lire des livres pleins de  mots en permanence, il n'a plus le temps de glander devant son ordinateur et de parfaire son éducation sexuelle sur youporn. Croyez-vous que c'est dans Mme Bovary qu'il va comprendre les choses de la vraie vie? C'est  un scandale !

Au lieu de renvoyer calmement ces parents à leurs chères études gratuites, laïques et obligatoires en leur disant qu'elle comprenait bien mais qu'il fallait en discuter avec l'enseignante elle-même, elle a voulu jouer des épaulettes. Le syndrôme du petit chef a encore frappé.

L'enseignante aurait pu tout à fait calmement lui demander un ordre écrit. Qu'elle aurait pu contester au T.A. pour abus de pouvoir, si la CdE avait osé aller jusque là. Comme la justice est publique, on aurait pu rire un peu en lisant l'ordre en question.

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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
neomath
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[Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret Empty Re: [Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret

par neomath Dim 30 Nov 2014 - 22:40
ycombe a écrit:L'enseignante aurait pu tout à fait calmement lui demander un ordre écrit. Qu'elle aurait pu contester au T.A. pour abus de pouvoir, si la CdE avait osé aller jusque là. Comme la justice est publique, on aurait pu rire un peu en lisant l'ordre en question.
Dans ces cas là, toujours demander un ordre écrit. Et essayer de rester imperturbable en voyant la mine déconfite du chefaillon.

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"la colonisation travaille à déciviliser le colonisateur, à l'abrutir au sens propre du mot, à le dégrader, à le réveiller aux instincts enfouis, à la convoitise, à la violence, à la haine raciale, au relativisme moral"
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par Normandyx Dim 30 Nov 2014 - 22:41
Cela me parait tellement gros que je préfère croire à un emballement médiatique sur un propos exagéré.
e-Wanderer
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Grand sage

[Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret Empty Re: [Slate] : "Vos élèves lisent beaucoup trop", L. Tourret

par e-Wanderer Dim 30 Nov 2014 - 22:56
Moi, ça ne m'étonne pas du tout. À l'oral du CAPES (épreuve pédagogique), mon frère s'est fait incendier parce qu'il avait osé dire qu'il trouvait normal qu'un professeur qui avait une bonne classe devait essayer d'aller aussi loin que possible avec ses élèves. "Mais, Monsieur, ce que vous dites est scandaleux, les programmes sont nationaux, blablabla"… Le frangin n'étant pas du genre à se laisser intimider, fût-ce par des ayatollahs, il y a eu une franche engueulade. Il a eu 1/20. Mais heureusement, il a eu son CAPES quand même grâce à la littérature. C'était en 1992, 2 ans après la création des IUFM. On ne dira jamais assez le tort que Jospin a fait à l'Education Nationale avec ces usines à gaz idéologiques.
Olympias
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par Olympias Dim 30 Nov 2014 - 23:39
Ronin a écrit:
JPhMM a écrit:Un monde de fous furieux ? non, tout cela est très cohérent.

Elle a raison : la lecture est une pratique élitiste. Un élitisme accessible à tous.

Alors les futurs prolétaires n'ont pas besoin de lire. Seulement de vivre-ensemble, de s'adapter à un monde qui bouge, et de gentiment fermer leurs gueules.

D'ailleurs, dans le monde que leur préparent le présent et tous les fossoyeurs de la culture, il vaut mieux qu'ils ne sachent pas lire, cela pourrait leur donner des idées, de mauvaises idées.

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Daphné
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par Daphné Lun 1 Déc 2014 - 8:03
Normandyx a écrit:Cela me parait tellement gros que je préfère croire à un emballement médiatique sur un propos exagéré.

Je ne suis pas du tout étonnée, mais alors pas du tout.
On a des remontées de situations similaires de la part de nos adhérents : remarques du CDE voire aussi de collègues qui se permettent d'intervenir sur ce plan affraid
De quoi je me mêle ??
Celadon
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par Celadon Lun 1 Déc 2014 - 8:10
Normandyx a écrit:Cela me parait tellement gros que je préfère croire à un emballement médiatique sur un propos exagéré.
Normandyx, tu es un PE heureux.
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Spartacus
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par Spartacus Lun 1 Déc 2014 - 8:25
Je ne suis pas du tout étonné. Non seulement cela correspond à ce que je vois monter en puissance depuis plus de 20 ans, mais aussi à ce que je ne cesse de prédire comme objectif inavoué de notre institution, en faisant une simple projection, sur la base de la logique qui gouverne cette volonté de nivellement haineuse - donc de rabaissement des uns sous prétexte d'élever les autres - qui finit aujourd'hui par s'avouer clairement par la bouche des plus arrogants. Il s'agit juste de l'aboutissement d'un processus engagé il y a longtemps. L'enseignement n'est plus depuis longtemps un métier de savoirs, mais le lieu d'un pouvoir exercé par des censeurs au petit pied, sans culture et sans états d'âme.
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