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OsmieSage
Voici ce que nous raconte le café pédagogique ; F.Jarraud aurait-il de la fièvre ?
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/09/09092015Article635773798548947213.aspx
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/09/09092015Article635773798548947213.aspx
Leçons suédoises
Présentée au séminaire du Liepp Sciences Po, dirigé par Denis Fougère et Agnès Van Zanten, par Beatriz Pont (Liepp - Ocde) le 8 septembre, la crise éducative suédoise nous ramène tout droit aux débats politiques actuels. Il est question d'un collège bienveillant mais aussi du rapport des politiques avec l'école...
Vous rêvez d'une école inclusive où tous les enfants seraient scolarisés ensemble de 7 à 16 ans ? D'une école où il n'y a pas de redoublement. Où les notes sont supprimées sur une grande partie du parcours scolaire. Où la discipline est très bienveillante et le climat scolaire cool. Où les établissements bénéficient d'une grande autonomie ? Cette école existe c'est l'école suédoise. Vous l'aurez bine sur remarqué c'est aussi le modèle du nouveau collège que la réforme ministérielle veut installer.
François Jarraud
L'échec de la réforme éducative suédoise. Rapport Ocde
HORAHabitué du forum
Osmie a écrit:Voici ce que nous raconte le café pédagogique ; F.Jarraud aurait-il de la fièvre ?
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/09/09092015Article635773798548947213.aspx
[b]Ce sont aussi ceux qui travaillent le plus isolément, avec les professeurs français. On a là aussi des éléments du déclin éducatif suédois. On ne peut pas être plus clair sur ce qu'il faut faire...
In cauda, vachement de venenum quand même.
Si je comprends bien la subtile allusion de l'auteur à "ce qu'il faut faire", la situation actuelle serait
SphinxProphète
Oui, et puis arrêter de ronchonner aussi, parce que si l'école va mal, c'est parce que les profs considèrent que leur profession est dévalorisée (donc, si on est contents, tout ira mieux).
Par ailleurs, cet article est bourré de fautes (frappe, orthographe, ponctuation...)
Par ailleurs, cet article est bourré de fautes (frappe, orthographe, ponctuation...)
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
LefterisEsprit sacré
Conclusion implicite : les profs n'en peuvent plus, donnons leur un nouveau coup de gourdin en les obligeant à subir du du travail d'équipe (et donc la réunionnite qui va avec). Conclusion de la conclusion : applaudissons la réforme.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
CarnyxNeoprof expérimenté
Cette obsession du "travail en équipe" est vraiment la caractéristique d'un état d'esprit.
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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
ycombeMonarque
C'est du raisonnement religieux: ça ne marche pas mais c'est parce qu'il ne sont pas allés assez loin dans la réforme.
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Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".
Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Albert JarlHabitué du forum
On verse dans la schizophrénie chez les pédagos.
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Si vis pacem, para bellum
User5899Demi-dieu
Au moins, dans les années 70, les partouzes se passaient au litCarnyx a écrit:Cette obsession du "travail en équipe" est vraiment la caractéristique d'un état d'esprit.
- CarnyxNeoprof expérimenté
Comment on dit familièrement « Ils veulent nous baiser ».Cripure a écrit:Au moins, dans les années 70, les partouzes se passaient au litCarnyx a écrit:Cette obsession du "travail en équipe" est vraiment la caractéristique d'un état d'esprit.
Sans notre consentement.
Je crois que je vais adorer le jour où un contremaître, pédago d'élite encarté au SGUNSA, me dira que tel chapitre doit être fait pour le 15 octobre, avec telles méthodes et telle « évaluation » commune et bienveillante œuf corse !
gauvain31Empereur
Cripure a écrit:Au moins, dans les années 70, les partouzes se passaient au litCarnyx a écrit:Cette obsession du "travail en équipe" est vraiment la caractéristique d'un état d'esprit.
keeeouououa ? On n'aura plus droit au plaisir solitaire ?
CeladonDemi-dieu
Non, maintenant c'est le plaisir solidaire. 
- LefterisEsprit sacré
Obsession qui est celle de l'idéologie managériale, laquelle est celle de la défiance envers les salariés, et qu'on applique sans discernement à des tas de métiers , dans des secteurs où il est inutile voir improductif, y compris dans la fonction publique.Carnyx a écrit:Cette obsession du "travail en équipe" est vraiment la caractéristique d'un état d'esprit.
Comme je l'ai déjà signalé, c'est une pièce maîtresse du management transversal , où l'on trouve pour tout ou partie les ingrédients suivants :
- compétition
- surveillance mutuelle et information de la hiérarchie
- obligation de fait de présence accrue (nombreuses réunions)
- "émergence" d'une hiérarchie officieuse.
- responsabilité plus grande pour les échelons de base
Il ne manque plus comme cadre que l'open space...
Toute ressemblance avec de situations existantes serait bien entendu totalement fortuite.
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
Singing in The RainHabitué du forum
Lefteris a écrit:Obsession qui est celle de l'idéologie managériale, laquelle est celle de la défiance envers les salariés, et qu'on applique sans discernement à des tas de métiers , dans des secteurs où il est inutile voir improductif, y compris dans la fonction publique.Carnyx a écrit:Cette obsession du "travail en équipe" est vraiment la caractéristique d'un état d'esprit.
Comme je l'ai déjà signalé, c'est une pièce maîtresse du management transversal , où l'on trouve pour tout ou partie les ingrédients suivants :
- compétition
- surveillance mutuelle et information de la hiérarchie
- obligation de fait de présence accrue (nombreuses réunions)
- "émergence" d'une hiérarchie officieuse.
- responsabilité plus grande pour les échelons de base
Il ne manque plus comme cadre que l'open space...
Toute ressemblance avec de situations existantes serait bien entendu totalement fortuite.
C'est vraiment aberrant.... et pourtant peu de profs réagissent vraiment...je ne comprends pas cette acceptation passive...
- may68Expert
Singing in The Rain a écrit:Lefteris a écrit:Obsession qui est celle de l'idéologie managériale, laquelle est celle de la défiance envers les salariés, et qu'on applique sans discernement à des tas de métiers , dans des secteurs où il est inutile voir improductif, y compris dans la fonction publique.Carnyx a écrit:Cette obsession du "travail en équipe" est vraiment la caractéristique d'un état d'esprit.
Comme je l'ai déjà signalé, c'est une pièce maîtresse du management transversal , où l'on trouve pour tout ou partie les ingrédients suivants :
- compétition
- surveillance mutuelle et information de la hiérarchie
- obligation de fait de présence accrue (nombreuses réunions)
- "émergence" d'une hiérarchie officieuse.
- responsabilité plus grande pour les échelons de base
Il ne manque plus comme cadre que l'open space...
Toute ressemblance avec de situations existantes serait bien entendu totalement fortuite.
C'est vraiment aberrant.... et pourtant peu de profs réagissent vraiment...je ne comprends pas cette acceptation passive...
Pareil !
Plus aucune indignation !
- LefterisEsprit sacré
Parce que quand on parle, les têtes se tournent ailleurs : on ne veut pas entendre ce qui ne plaît pas, on parle de catastrophisme. Ou alors on écoute, mais la réponse est comme aujourd'hui encore , avec des collègues qui savent que c'est vrai . "Tu ne peux pas lutter pour tout le monde" ou bien : "oui , mais on n'en peut plus" ou encore "ça sert à rien face à des gens comme ça", sans compter l'argument -recevable - du préjudice financier.may68 a écrit:Singing in The Rain a écrit:Lefteris a écrit:Obsession qui est celle de l'idéologie managériale, laquelle est celle de la défiance envers les salariés, et qu'on applique sans discernement à des tas de métiers , dans des secteurs où il est inutile voir improductif, y compris dans la fonction publique.Carnyx a écrit:Cette obsession du "travail en équipe" est vraiment la caractéristique d'un état d'esprit.
Comme je l'ai déjà signalé, c'est une pièce maîtresse du management transversal , où l'on trouve pour tout ou partie les ingrédients suivants :
- compétition
- surveillance mutuelle et information de la hiérarchie
- obligation de fait de présence accrue (nombreuses réunions)
- "émergence" d'une hiérarchie officieuse.
- responsabilité plus grande pour les échelons de base
Il ne manque plus comme cadre que l'open space...
Toute ressemblance avec de situations existantes serait bien entendu totalement fortuite.
C'est vraiment aberrant.... et pourtant peu de profs réagissent vraiment...je ne comprends pas cette acceptation passive...
Pareil !
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
- CarnyxNeoprof expérimenté
Depuis des années on a vu que tout ce que les syndicats nous présentaient comme des dangers potentiels s'est produit !
Les pédagolâtres et les gestionnaires le disent bien, ils jubilent, ils sont dans l'an IV de leur "refondation" et veulent tout détruire avant 2017 pour que l'herbe ne repousse plus.
Et la droite ne reviendra pas sur leurs réformes.
Les pédagolâtres et les gestionnaires le disent bien, ils jubilent, ils sont dans l'an IV de leur "refondation" et veulent tout détruire avant 2017 pour que l'herbe ne repousse plus.
Et la droite ne reviendra pas sur leurs réformes.
RoninMonarque
La droite est ravie de voir que la gauche fait le boulot à sa place.
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- gauvain31Empereur
Lefteris a écrit:Parce que quand on parle, les têtes se tournent ailleurs : on ne veut pas entendre ce qui ne plaît pas, on parle de catastrophisme. Ou alors on écoute, mais la réponse est comme aujourd'hui encore , avec des collègues qui savent que c'est vrai . "Tu ne peux pas lutter pour tout le monde" ou bien : "oui , mais on n'en peut plus" ou encore "ça sert à rien face à des gens comme ça", sans compter l'argument -recevable - du préjudice financier.may68 a écrit:Singing in The Rain a écrit:Lefteris a écrit:
Obsession qui est celle de l'idéologie managériale, laquelle est celle de la défiance envers les salariés, et qu'on applique sans discernement à des tas de métiers , dans des secteurs où il est inutile voir improductif, y compris dans la fonction publique.
Comme je l'ai déjà signalé, c'est une pièce maîtresse du management transversal , où l'on trouve pour tout ou partie les ingrédients suivants :
- compétition
- surveillance mutuelle et information de la hiérarchie
- obligation de fait de présence accrue (nombreuses réunions)
- "émergence" d'une hiérarchie officieuse.
- responsabilité plus grande pour les échelons de base
Il ne manque plus comme cadre que l'open space...
Toute ressemblance avec de situations existantes serait bien entendu totalement fortuite.
C'est vraiment aberrant.... et pourtant peu de profs réagissent vraiment...je ne comprends pas cette acceptation passive...
Pareil !
Plus aucune indignation !
Et comment ont fait les agriculteurs ? Les taxis?
henrietteMédiateur
T'as pas compris, c'est un choix esthétique, une sorte de marque de fabrique du site.Sphinx a écrit:Oui, et puis arrêter de ronchonner aussi, parce que si l'école va mal, c'est parce que les profs considèrent que leur profession est dévalorisée (donc, si on est contents, tout ira mieux).
Par ailleurs, cet article est bourré de fautes (frappe, orthographe, ponctuation...)
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- LefterisEsprit sacré
pas vraiment la même culture du bras-de-fer...gauvain31 a écrit:Lefteris a écrit:Parce que quand on parle, les têtes se tournent ailleurs : on ne veut pas entendre ce qui ne plaît pas, on parle de catastrophisme. Ou alors on écoute, mais la réponse est comme aujourd'hui encore , avec des collègues qui savent que c'est vrai . "Tu ne peux pas lutter pour tout le monde" ou bien : "oui , mais on n'en peut plus" ou encore "ça sert à rien face à des gens comme ça", sans compter l'argument -recevable - du préjudice financier.may68 a écrit:Singing in The Rain a écrit:
C'est vraiment aberrant.... et pourtant peu de profs réagissent vraiment...je ne comprends pas cette acceptation passive...
Pareil !
Plus aucune indignation !
Et comment ont fait les agriculteurs ? Les taxis?
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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)
Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.
Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
OlympiasProphète
Donc on va mettre en place ici un truc qui a magistralement foiré ailleurs ??
- gauvain31Empereur
Olympias a écrit:Donc on va mettre en place ici un truc qui a magistralement foiré ailleurs ??
Ben oui. C'est ce qu'on appelle LA FOLIE.
- gauvain31Empereur
Lefteris a écrit:pas vraiment la même culture du bras-de-fer...gauvain31 a écrit:Lefteris a écrit:Parce que quand on parle, les têtes se tournent ailleurs : on ne veut pas entendre ce qui ne plaît pas, on parle de catastrophisme. Ou alors on écoute, mais la réponse est comme aujourd'hui encore , avec des collègues qui savent que c'est vrai . "Tu ne peux pas lutter pour tout le monde" ou bien : "oui , mais on n'en peut plus" ou encore "ça sert à rien face à des gens comme ça", sans compter l'argument -recevable - du préjudice financier.may68 a écrit:
Pareil !
Plus aucune indignation !
Et comment ont fait les agriculteurs ? Les taxis?
Ben oui , mais c'est ce qui marche. Il faut en tout cas imaginer une forme de contestation très médiatique.....
C'est pas fauxEsprit éclairé
C'est classique. On nous imposait le socio-constructivisme au moment même où les Américains faisaient le bilan de ses ravages.Olympias a écrit:Donc on va mettre en place ici un truc qui a magistralement foiré ailleurs ??
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