Re: Conseils pour plan de classe ?

par Sphinx Sam 8 Oct 2016 - 12:37

Séparer les sérieux, c'est mon dernier recours (je ne dis pas que je ne le ferai jamais, mais seulement en ayant tenté autre chose avant). J'ai passé toute ma scolarité au collège à côté de bougres d'aepwasonneus (un bonus à ceux qui saisissent la référence Wink

) qui en plus copiaient sur moi pour les contrôles (mais je ne pouvais rien dire parce que je me faisais déjà assez harceler comme ça), je ne l'ai pas très bien vécu.

J'ai une classe de 3e à 29 dont une moitié de bavards : j'ai alterné une table de gentils - une table de casse-pieds, en essayant de placer à côté des casse-pieds qui ne s'entendent pas trop entre eux. Et je pense changer le plan de classe au moins deux fois dans l'année pour éviter qu'ils prennent leurs aises.

par Enaeco Sam 8 Oct 2016 - 13:13

Catalunya a écrit:

Chertea a écrit:Qu'est-ce que vous faites quand un élève refuse de changer de place?

Je l'exclue. Mais ça ne m'est jamais arrivé.

Déjà arrivé. Motif : refus d'autorité.
Pas de discussion possible. Éventuellement sur la durée du changement de place en précisant que tu restes maître de la gestion des places et que toute liberté autorisée ne relève que de ta sympathie, rien d'autre.

Par contre, je me refuse de séparer ou mettre au fond des élèves qui fonctionnent bien ensemble dans le but de tamponner les chiants. Je préfère faire plus de gestion de classe / être plus sévère avec les chiants.
Ca dépend du profil des classes mais j'ai déjà eu le cas où le plan de classe a été très mal vécu et m'a plombé toute participation. Les élèves "boudaient" en quelques sortes. J'avais le calme mais je ramais...

par Catalunya Sam 8 Oct 2016 - 14:51

Et surtout ne pas mettre tous les plus chiants devant, ça crée un barrage entre ceux qui veulent travailler et toi. Mets les élèves irrécupérables plutôt au fond.

par lulucastagnette Sam 8 Oct 2016 - 15:24

charlygp a écrit:Pour ma part, je fais le schéma suivant :

mauvais élève - bon élève - bon élève - mauvais élève

Ayant mis mes tables en U, le principe est plus facilement applicable. Ce principe permet au mauvais élève d'être aidé par le bon et au bon de progresser et d'aller vers le haut aussi grâce à l'autre bon élève. Cela fonctionne assez bien.

La disposition en U (ou double U plutôt) permet de meilleurs échanges, une bonne dynamique orale. Je passe beaucoup plus facilement dans les "rangs" tout en ayant un œil sur tout la classe.

La disposition en U est pour moi un cauchemar. Comme quoi on a tous nos préférences.

par mrl Sam 8 Oct 2016 - 19:07

L'ordre alphabétique, ce n'est pas top quand un élève bosseur et silencieux doit, manque de chance alphabétique, se coltiner pendant plusieurs cours le perturbateur de la classe.
Pour moi, mieux vaut un plan plus personnalisé.

Je ne fais un plan que lorsque j'y suis obligée, parce qu'idéalement, moins de flicage c'est plus d'autonomie. Sinon, je négocie avec l'élève. Tu veux rester avec ton pote, tu changes d'attitude ! Ou bien tu trouves avec qui tu resteras silencieux. S'il est d'accord, ça me va.
Mais les classes qui partent en vrille, c'est plan de classe avec ajustements mineurs pendant trois semaines.

par Stered Sam 8 Oct 2016 - 19:23

Sphinx a écrit:Séparer les sérieux, c'est mon dernier recours (je ne dis pas que je ne le ferai jamais, mais seulement en ayant tenté autre chose avant). J'ai passé toute ma scolarité au collège à côté de bougres d'aepwasonneus (un bonus à ceux qui saisissent la référence ) qui en plus copiaient sur moi pour les contrôles (mais je ne pouvais rien dire parce que je me faisais déjà assez harceler comme ça), je ne l'ai pas très bien vécu.

Idem... J'évite au maximum pour les mêmes raisons, sauf bon élève volontaire (j'en ai parfois).
Sinon, je prends le bonus. Et j'ajoute que si les Nac Mac Feegle pouvaient faire la gestion de classe à ma place, ça serait plus expéditif :lol:

par ylm Sam 8 Oct 2016 - 19:26

Cette année j'ai disposé les tables dans ma salle comme ça:

Conseils pour plan de classe ? - Page 2 Plancl11

En orange les places pour pénibles, en vert les places pour élèves "normaux", en bleu les places adaptables suivant les cas et les classes. J'en suis très satisfait, ça marche très bien. Avec ce système à 3 tables les élèves sérieux ont toujours un voisin également sérieux et ne sont pas obligés de se coltiner seuls un pénible, et ceux-ci sont isolés.

par Chocolat Sam 8 Oct 2016 - 19:39

doubledecker a écrit:

Derborence a écrit:Tant pis pour les sérieux.
Une fille à côté d'un garçon. Super pénible à côté de super sage.

donc les sérieux payent la note? quel intérêt pour eux à ne pas mettre le foin alors?!
les élèves qui bossent correctement je ne les sépare jamais. en revanche les autres, pas de pitié, même entre bavards après quelques semaines avec eux les inimitiés se repèrent facilement et souvent faire travailler ensemble deux bavards qui n'ont pas d'atomes particulièrement crochus peut se révéler efficace : ils ne causent que pour faire le boulot (c'est pas comme si je leur laissais le choix en même temps!). Ce truc des binomes de bavards je l'ai contourné en faisant des groupes de 4! étonnamment ce n'est pas plus bruyant qu'à 2, bien au contraire et je m'affranchis d'un bon nombre de contraintes liées à un plan de classes composé uniquement de binomes.

+ 1 !
Il est hors de question que les élèves sérieux soient pénalisés à cause des bavards !

J'avais horreur de ce genre de pratique en tant qu'élève et je la déteste en tant qu'enseignante.
Donc pas de plan de classe mais les bavards, je les déplace jusqu'à ce qu'ils finissent dehors, avec les parents convoqués !

par jamme Sam 8 Oct 2016 - 20:09

Derborence a écrit:Je suis plus perfide que Flo : je laisse les élèves s'installer comme ils le veulent le premier jour ; je note leur place. Lorsque je fais le plan de classe, je sépare les copains / copines.
:malmaisbien:

Je fais exactement la même chose, même pour les Terminale!!

par Chocolat Sam 8 Oct 2016 - 20:25

par Malaga Sam 8 Oct 2016 - 21:14

A titre perso, quand je place un élève pénible/bavard à côté d'un élève plus sérieux, ce n'est pas pour le laisser ensuite emm*** son voisin. En règle général, cela calme le casse-pied car son voisin ne lui répond pas. S'il continue à être gênant, je finis par le mettre seul à une table.

ylm, la disposition de tes tables est originale ! Du coup, les élèves bavards sont de côté par rapport aux autres ; cela ne les pousse pas à discuter, se faire remarquer ?

par BritLéty Sam 8 Oct 2016 - 22:02

Le problème du plan de classe deylm, c'est que c'est fichu dans une classe où il y a + de 7 pénibles.

Quand aux gentils qu'il ne faut pas séparer parce que blablabla, c'est traumatisant touçatouça, bof quoi. C'est à nous de veiller à ce que le pénible commence pas à embêter le gentil, sinon c'est convocation des parents, non mais!

Et puis on n'est pas en classe pour être à côté de son copain / copine, ça va, ils ne sont plus en maternelle, les copains ils peuvent les retrouver dehors. Je fais une seule exception, c'est pour les timides pour qu'ils se sentent en confiance, donc en gros le 1er trimestre, et après je change selon besoin y compris pour eux.

par aralia Sam 8 Oct 2016 - 22:10

Je mets tous les bavards ensemble.

par Sphinx Sam 8 Oct 2016 - 22:16

Stered a écrit:
Sinon, je prends le bonus. Et j'ajoute que si les Nac Mac Feegle pouvaient faire la gestion de classe à ma place, ça serait plus expéditif :lol:

Spoiler:

Ylm, c'est une bonne idée, mais il faut avoir des tables monoplaces. Les miennes sont à deux places.