Le mail que je ne peux PAS envoyer à ma formatrice ESPE

Lefteris a écrit:

Fires of Pompeii a écrit:Lefteris je suis tout à fait prête à m'intéresser au sort des stagiaires (je suis T2). Que faire concrètement  ? Quand je discute avec le stagiaire qui est en renouvellement dans notre établissement il dit que tout va bien même s'il me concède l'inutilité de la formation. Je sais que tout ne va pas bien pourtant et je voudrais aider les stagiaires. Je suis peu légitime mais je connais l'Espe et leurs dérives.

Pour aider un stagiaire, ou plus largement un personnel peu protégé et sur lequel on a tendance à cogner, il faut être soi même syndiqué dans un syndicat qui s'intéresse à leur sort, l'assister devant sa hiérarchie, montrer qu'on est présent. Ou être un peu plus avancé dans le syndicat, et prendre leurs dossiers en cas de problèmes.
Il faut aussi leur détricoter le discours espé, leur parler, les rassurer par exemple leur dire qu'un élève insolent est un malapris qui ne les a pas attendus pour être ainsi, et que ce n'est pas de leur faute, contrairement à ce que leur disent des pédagogistes maltraitants, qui leur font subir la double peine.  
Je n'ai jamais eu de stagiaires à l'année, et je n'en aurai pas, d'abord parce qu'il y en a peu dans mon établissement, difficile (je crois n'en avoir qu'une fois en lettres, au début), ensuite parce que je n'en demande ni n'en veux , étant trop en conflit de valeurs en ce moment : je ne  saurais leur dispenser la sainte parole en vogue, ce serait même plutôt l'inverse. Mais j'ai eu des stagiaires MEEF, dès le début, et je me suis aperçu qu'on les terrorisait en permanence, l'air de rien (je pèse mes mots) ,  la menace de non validation de tel ou tel crédit étant toujours latente, qu'on les  harcelait en les accablant de boulot , de paperasses (de tout sauf du disciplinaire dont ils auraient parfois le plus grand besoin) , et qu'on leur servait en permanence un discours caporaliste, infantilisant malgré les grands mots, culpabilisant (et ça je l'ai entendu de mes oreilles  à des réunions plénières ou d'inspection les concernant).
J'en ai croisé dans d'autres matières, et j'en ai vu  deux ou trois  renoncer au concours au dernier moment.

Honchamp a écrit:De mon temps , un stagiaire faisait 8 ou 9 h dans un collège ou un lycée et avait un conseiller dit tuteur.
1er trimestre : une journée de formation par semaine, cela s'appelait le CPR (Centre pédagogique régional). En gros, on nous montrait comment faire des cours. + quelques mises au point : l'échec scolaire, etc...

2ème trimestre : fin du CPR, on allait dans l'autre type d'établissement que celui où on enseignait. Je faisais 9 h en lycée, je suis allée 6 h dans un collège: chez un conseiller dit pédagogique, qui "prêtait ses classes", et observait, puis commentait. Je me rappelle de Mme M, qui entre les 2 classes de 5ème qu'elle me "prêtait", me demandait de revoir certaines choses, mais ce n'était pas de la tyrannie, souvent du bon sens...

Puis inspection dans les 2 systèmes, et 3ème trimestre, que les 9 h de départ.
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Ma'am a écrit:

Lefteris a écrit:

Fires of Pompeii a écrit:Lefteris je suis tout à fait prête à m'intéresser au sort des stagiaires (je suis T2). Que faire concrètement  ? Quand je discute avec le stagiaire qui est en renouvellement dans notre établissement il dit que tout va bien même s'il me concède l'inutilité de la formation. Je sais que tout ne va pas bien pourtant et je voudrais aider les stagiaires. Je suis peu légitime mais je connais l'Espe et leurs dérives.

Pour aider un stagiaire, ou plus largement un personnel peu protégé et sur lequel on a tendance à cogner, il faut être soi même syndiqué dans un syndicat qui s'intéresse à leur sort, l'assister devant sa hiérarchie, montrer qu'on est présent. Ou être un peu plus avancé dans le syndicat, et prendre leurs dossiers en cas de problèmes.
Il faut aussi leur détricoter le discours espé, leur parler, les rassurer par exemple leur dire qu'un élève insolent est un malapris qui ne les a pas attendus pour être ainsi, et que ce n'est pas de leur faute, contrairement à ce que leur disent des pédagogistes maltraitants, qui leur font subir la double peine.  
Je n'ai jamais eu de stagiaires à l'année, et je n'en aurai pas, d'abord parce qu'il y en a peu dans mon établissement, difficile (je crois n'en avoir qu'une fois en lettres, au début), ensuite parce que je n'en demande ni n'en veux , étant trop en conflit de valeurs en ce moment : je ne  saurais leur dispenser la sainte parole en vogue, ce serait même plutôt l'inverse. Mais j'ai eu des stagiaires MEEF, dès le début, et je me suis aperçu qu'on les terrorisait en permanence, l'air de rien (je pèse mes mots) ,  la menace de non validation de tel ou tel crédit étant toujours latente, qu'on les  harcelait en les accablant de boulot , de paperasses (de tout sauf du disciplinaire dont ils auraient parfois le plus grand besoin) , et qu'on leur servait en permanence un discours caporaliste, infantilisant malgré les grands mots, culpabilisant (et ça je l'ai entendu de mes oreilles  à des réunions plénières ou d'inspection les concernant).
J'en ai croisé dans d'autres matières, et j'en ai vu  deux ou trois  renoncer au concours au dernier moment.

En ce moment, je l'envisage très sérieusement.
Je dois être trop vieille pour toutes ces andouilleries.

Honchamp a écrit:De mon temps , un stagiaire faisait 8 ou 9 h dans un collège ou un lycée et avait un conseiller dit tuteur.
1er trimestre : une journée de formation par semaine, cela s'appelait le CPR (Centre pédagogique régional). En gros, on nous montrait comment faire des cours. + quelques mises au point : l'échec scolaire, etc...

2ème trimestre : fin du CPR, on allait dans l'autre type d'établissement que celui où on enseignait. Je faisais 9 h en lycée, je suis allée 6 h dans un collège: chez un conseiller dit pédagogique, qui "prêtait ses classes", et observait, puis commentait. Je me rappelle de Mme M, qui entre les 2 classes de 5ème qu'elle me "prêtait", me demandait de revoir certaines choses, mais ce n'était pas de la tyrannie, souvent du bon sens...

Puis inspection dans les 2 systèmes, et 3ème trimestre, que les 9 h de départ.

C'était bien d'avoir vu les 2 systèmes, collège et lycée. Je ne comprends pas qu'on ait abandonné ça au profit de l'ESPE...

A l'époque, c'était déja assez lourd de préparer les cours, et on ne nous cassait pas les pieds avec les compétences.
Alors avec le système actuel et ce mémoire idiot...
Je vous plains. Mais je vous encourage à vous accrocher...Dès que vous serez titulaire, vous ferez vos choix.

Ma'am a écrit:

Lefteris a écrit:
J'en ai croisé dans d'autres matières, et j'en ai vu  deux ou trois  renoncer au concours au dernier moment.

En ce moment, je l'envisage très sérieusement.
Je dois être trop vieille pour toutes ces andouilleries.

Lefteris a écrit:

Fires of Pompeii a écrit:Lefteris je suis tout à fait prête à m'intéresser au sort des stagiaires (je suis T2). Que faire concrètement  ? Quand je discute avec le stagiaire qui est en renouvellement dans notre établissement il dit que tout va bien même s'il me concède l'inutilité de la formation. Je sais que tout ne va pas bien pourtant et je voudrais aider les stagiaires. Je suis peu légitime mais je connais l'Espe et leurs dérives.

Pour aider un stagiaire, ou plus largement un personnel peu protégé et sur lequel on a tendance à cogner, il faut être soi même syndiqué dans un syndicat qui s'intéresse à leur sort, l'assister devant sa hiérarchie, montrer qu'on est présent. Ou être un peu plus avancé dans le syndicat, et prendre leurs dossiers en cas de problèmes.
Il faut aussi leur détricoter le discours espé, leur parler, les rassurer par exemple leur dire qu'un élève insolent est un malapris qui ne les a pas attendus pour être ainsi, et que ce n'est pas de leur faute, contrairement à ce que leur disent des pédagogistes maltraitants, qui leur font subir la double peine.  

Le discours ESPE m'en a toujours touché une sans faire bouger l'autre

et j'essaie d'informer au max les gens sur la réalité de la formation mais aussi sur leurs droits (mes collègues titulaires et avec de l'ancienneté m'en sont en général reconnaissantes).

Lefteris a écrit:

Fires of Pompeii a écrit:

Il y a des stagiaires qui ont compris à qui ils avaient affaire , là le boulot est moindre. Mais d'autres y croient, se martyfouettent, et là il faut mettre le paquet.

Le discours ESPE m'en a toujours touché une sans faire bouger l'autre

et j'essaie d'informer au max les gens sur la réalité de la formation mais aussi sur leurs droits (mes collègues titulaires et avec de l'ancienneté m'en sont en général reconnaissantes).

Hélas, hélas... certains sont là depuis des décennies, et ne savent rien  sur rien. Ils ne s'informent que le jour où la tuile tombe.

J'étais également mûr quand je suis entré (blet maintenant). J'ai gardé une rancune tenace contre l'IUFM, même si je n'y a pas été massacré personnellement, et le bon côté des choses a été de me permettre de voir clairement qui étaient les gens qui nous font ce qui nous arrive, ou du moins qui ils servent, et quels intérêts. Mais je me demande si l'ESPE n'st pas pire que l'IUFM en effet, d'après ce que je recueille à droite et à gauche. Les mêmes, mais dotés de pleins pouvoirs.

DesolationRow a écrit:Je dis ça en passant, mais chaque fois que je lis FoP, je me dis que j'aimerais que mon fils rencontre des enseignants comme elle, plus tard.

Leodagan a écrit:

J'étais également mûr quand je suis entré (blet maintenant). J'ai gardé une rancune tenace contre l'IUFM, même si je n'y a pas été massacré personnellement,  et le bon côté des choses a été de me permettre de voir clairement qui étaient les gens qui nous font ce qui nous arrive, ou du moins qui ils servent, et quels intérêts. Mais je me demande si l'ESPE n'st pas pire que l'IUFM en effet, d'après ce que je recueille à droite et à gauche. Les mêmes, mais dotés de pleins pouvoirs.

Souvenirs que je garde de l'IUFM:
- plus on cherche à vous rassurer, plus il faut se méfier. Par exemple, un entretien proposé pour "difficultés de gestion de classe" = assurance de se faire tirer dans le dos.
- ne jamais s'excuser ou prévenir si on manque une journée; ceux qui le font perdent de l'argent et se font descendre. Ceux qui insistent sans rien dire n'ont rien (je parle d'expérience).
- j'ai passé l'année à contredire les imbéciles qui intervenaient : aucune sanction, aucune remarque: des sourires gênés pour toute réponse.
- sur 4 formateurs, 1 seul qui a eu quelques idées à nous fournir qui m'ont aidé à faire un cours. Tout le reste, c'ets triste à dire, était d'un niveau intellectuel et humain pitoyable. Le défilé des formateurs était une foire aux monstres.
- les seuls moment où j'ai eu envie de quitter le métier, c'étaient des jours de formation: angoisse à l'idée de devenir au bout de quelques années semblable aux formateurs ou aux collègues stagiaires consensuels ou hypocrites (on les appelait les "Lacombe-Lucien").

Tuteur imbu de lui-même et inutile.

C'était l'année qui précédait la suppression des IUFM. Nos formateurs ont fait circuler pendant deux heures une pétition, en insistant de manière pathétique.

Pas un seul stagiaire n'a signé.