Nouvelle idée du ministre : les Fables de La Fontaine

Je suis bien content d'avoir eu un exemplaire des Fables à la maison quand j'étais petit. Il y aurait sans doute mieux à faire, mais tellement pire aussi... L'argent et le temps que cela coûtera ne sera pas employé en tablettes et autres bêtises, c'est toujours ça.

Le dictionnaire est offert par quasiment toutes les mairies de France à leurs CM2 en fin d'année, et personne ne se plaint que les gamins n'ouvrent pas le dico sur la plage. En revanche, au collège, on est certain qu'il y a un dico à la maison, et qu'on peut donc demander aux élèves de s'en servir. Eh bien ce sera la même chose avec les Fables, et j'espère bien que les mairies continueront à offrir un dictionnaire à tous les futurs 6e.

Rendash a écrit:C'te blague. Bon, ce sera plus utile et moins cher que les tablettes alak', mais quand je pense que dans le même temps je ne peux pas joindre à la liste des fournitures scolaires Candide et Germinal parce qu'on ne doit pas faire acheter des livres aux familles, j'ai envie de les lui faire bouffer un par un, ses cinq cent mille livres.

C'est faux.
Demande donc à ton principal si le collège fournit aussi les deux paires de baskets exigées en EPS et la calculatrice nécessitée en mathématiques, et ensuite reviens sur les deux bouquins à 2€ que tu aimerais faire acheter aux élèves. S'ils peuvent acheter des cahiers 53x12,7 de 87 pages et demie ainsi que des stylos de 12 couleurs et des surligneurs (et je ne sais quoi d'autre encore), ils peuvent acheter deux classiques.

Bouboule a écrit:Il n'y a que 150 000 élèves en CM2 ? Je crois que le journaliste a confondu "à" et "aux".

J'aime bien les fables.

Euh, oui, 150 000 élèves de CM2, ça me paraît un chiffre tout à fait plausible, puisqu'on en est à environ 150 000 candidats au bac cette année alors qu'il s'agit du boom de 2000 (qui a couru de 1999 à 2001 voire 2002).

DesolationRow a écrit:Bon, au moins ça m'a offert mon fou rire du jour :

https://mobile.twitter.com/laurentfillion/status/878218163460222976?p=v

:mdr3: :mdr3: :mdr3:


Pauvre garçon.

Rendash a écrit:

DesolationRow a écrit:Bon, au moins ça m'a offert mon fou rire du jour :

https://mobile.twitter.com/laurentfillion/status/878218163460222976?p=v

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Pauvre garçon.

Aïe.

Dalva a écrit:Le dictionnaire est offert par quasiment toutes les mairies de France à leurs CM2 en fin d'année, et personne ne se plaint que les gamins n'ouvrent pas le dico sur la plage.

Non. Je ne connais aucune commune dans le coin qui offre des dictionnaires aux CM2.

Chez nous, la mairie a offert une calculatrice (ça permettait à tous les 6e d'avoir la même).

Isis39 a écrit:

Dalva a écrit:Le dictionnaire est offert par quasiment toutes les mairies de France à leurs CM2 en fin d'année, et personne ne se plaint que les gamins n'ouvrent pas le dico sur la plage.

Non. Je ne connais aucune commune dans le coin qui offre des dictionnaires aux CM2.

Chez nous non plus :|

Ici non plus, rien.

Ici oui et ce n'est pas terrible, comme choix de dictionnaire. Je préfère les fables, de ce fait.

Je trouve que c'est une bonne idée. Avant on étudiait tjs des fables en primaire ; ce qui est rarement le cas aujourd'hui quand je vois mes élèves.
C'est une manière de "re-sacraliser" les grands textes, mieux que de jouer au quiddich avec les collégiens !

Bouboule a écrit:Il n'y a que 150 000 élèves en CM2 ? Je crois que le journaliste a confondu "à" et "aux".

J'aime bien les fables.

Euh, oui, 150 000 élèves de CM2, ça me paraît un chiffre tout à fait plausible, puisqu'on en est à environ 150 000 candidats au bac cette année alors qu'il s'agit du boom de 2000 (qui a couru de 1999 à 2001 voire 2002).

Il y en a au moins 5 fois plus.

http://www.education.gouv.fr/cid53111/previsions-d-effectifs-d-eleves-du-premier-degre-apres-la-stabilisation-de-2016-les-effectifs-devraient-baisser-en-2017-et-2018.html

Prévision de 4 210 600 élèves en élémentaire à la prochaine rentrée 2017, soit grosso modo 840 000 élèves de CM2 (dont 720 000 dans le public)

Maintenant, si l'on ne prenait en compte que les REP et REP+, on s'approche des 150 000...

Pour info, il y a environ 720 000 candidats au bac cette année, toutes filières confondues.

http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/info/bac-2017-les-chiffres-cles-des-epreuves.html

ysabel a écrit:Je trouve que c'est une bonne idée. Avant on étudiait tjs des fables en primaire ; ce qui est rarement le cas aujourd'hui quand je vois mes élèves.
C'est une manière de "re-sacraliser" les grands textes, mieux que de jouer au quiddich avec les collégiens !

Baway, d'aucuns collègues estiment que ce n'est pas une bonne idée parce que c'est trop compliqué pour eux

ysabel a écrit:Je trouve que c'est une bonne idée. Avant on étudiait tjs des fables en primaire ; ce qui est rarement le cas aujourd'hui quand je vois mes élèves.
C'est une manière de "re-sacraliser" les grands textes, mieux que de jouer au quiddich avec les collégiens !

Argument à portée limitée : il y a trop de choses mieux que de jouer au quiddich avec les collégiens

Plus sérieusement, ce serait "re-sacralisé" si la lecture du bouquin était effective et importante. Surtout aux yeux des élèves. Alors que là, s'ils le lisent, c'est bien, et sinon, bah c'est pas grave. Paye ton importance accordée au texte.

Sans doute un excès d'aigritude, mais je ne peux m'empêcher de voir qu'ici, ce qui est effectif et important c'est le geste du ministre et son impact en termes d'image, et non son impact sur les élèves.
Un peu comme les gens qui laissent les prix sur les cadeaux qu'ils offrent et qui oublient de demander si ça plait...

Rendash a écrit:

ysabel a écrit:Je trouve que c'est une bonne idée. Avant on étudiait tjs des fables en primaire ; ce qui est rarement le cas aujourd'hui quand je vois mes élèves.
C'est une manière de "re-sacraliser" les grands textes, mieux que de jouer au quiddich avec les collégiens !

Baway, d'aucuns collègues estiment que ce n'est pas une bonne idée parce que c'est trop compliqué pour eux

Il veut donner les Fables aux CM2 pour leur donner le goût de la lecture. Je ne sais pas si c'est la lecture la plus appropriée pour cela.
Il n'a pas parlé de donner le livre pour que les profs des écoles puissent les étudier.

William Foster a écrit:

ysabel a écrit:Je trouve que c'est une bonne idée. Avant on étudiait tjs des fables en primaire ; ce qui est rarement le cas aujourd'hui quand je vois mes élèves.
C'est une manière de "re-sacraliser" les grands textes, mieux que de jouer au quiddich avec les collégiens !

Argument à portée limitée : il y a trop de choses mieux que de jouer au quiddich avec les collégiens

Plus sérieusement, ce serait "re-sacralisé" si la lecture du bouquin était effective et importante. Surtout aux yeux des élèves. Alors que là, s'ils le lisent, c'est bien, et sinon, bah c'est pas grave. Paye ton importance accordée au texte.

Sans doute un excès d'aigritude, mais je ne peux m'empêcher de voir qu'ici, ce qui est effectif et important c'est le geste du ministre et son impact en termes d'image, et non son impact sur les élèves.
Un peu comme les gens qui laissent les prix sur les cadeaux qu'ils offrent et qui oublient de demander si ça plait...

Voilà. Un vrai geste aurait été de donner l'argent aux écoles pour qu'ils achètent les livres dont ils ont besoin. Au choix des profs des écoles.

Ce n'est pas si mal que les élèves aient au moins un livre: le livre papier devient une denrée rare dans beaucoup de maisons, et le prêt des livres au collège, qui est une nécessité, n'est pas non plus très incitatif à avoir une bibliothèque personnelle.
De ce point de vue, c'est plutôt une bonne idée, qui rejoint, de manière plus égalitaire, l'idée qui inspirait autrefois les "prix" de fin d'année.
Associer le livre au passage en sixième, en somme..
Après le goût de la lecture: c'est tellement différent selon les enfants qu'il serait illusoire de chercher le livre dénominateur commun. Autant les grands textes.

Orlanda a écrit:

Rendash a écrit:

DesolationRow a écrit:Bon, au moins ça m'a offert mon fou rire du jour :

https://mobile.twitter.com/laurentfillion/status/878218163460222976?p=v

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Pauvre garçon.

Aïe.

Je ne sais pas ce qui est le plus incroyable, l'énormité de la bourde (1668 c'est quand même le beau milieu du XVIIe, ce n'est pas comme si on parlait des oeuvres de la maturité de Leibniz), ou l'absence pure et simple du simple réflexe qui consiste à se relire ou à vérifier ce qu'on raconte. Les deux me paraissent impossibles dans un monde normal.

Comme symbole c'est plutôt bien, et comme geste ça pourrait être utile, même si ce n'est que de façon marginale. Bref, qu'on ne compte pas sur moi pour chercher la petite bête, même si Blanquer n'est pas du tout le genre de personnage en qui j'ai confiance.

@William Foster : Le problème, avec l'aigreur, c'est qu'on finit par ne plus repérer à leur juste valeur les petits éléments qui, mis bout à bout, pourraient améliorer la situation.
Je pense que c'est déjà un bon point, si les ministères de l'EN et de la culture font preuve d'une réelle bonne volonté en ce qui concerne la volonté de mettre en avant le goût de la lecture et des arts. Forcément, du point de vue pratique et organisationnel, il y aura toujours des maladresses, des choix contestables, des débats, mais c'est déjà préférable à une situation où l'on irait dans une mauvaise direction générale. Pour le reste, la difficulté réside du côté des pratiques culturelles générales, de la vie des familles et des choix parentaux.

PauvreYorick a écrit:

Orlanda a écrit:

Rendash a écrit:

DesolationRow a écrit:Bon, au moins ça m'a offert mon fou rire du jour :

https://mobile.twitter.com/laurentfillion/status/878218163460222976?p=v

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Pauvre garçon.

Aïe.

Je ne sais pas ce qui est le plus incroyable, l'énormité de la bourde (1668 c'est quand même le beau milieu du XVIIe, ce n'est pas comme si on parlait des oeuvres de la maturité de Leibniz), ou l'absence pure et simple du simple réflexe qui consiste à se relire ou à vérifier ce qu'on raconte. Les deux me paraissent impossibles dans un monde normal.

Et le plus drôle, c'est qu'il essaie de défendre sa datation ; ce n'est donc pas une faute de frappe, il situait vraiment La Fontaine au XVIIIe. En fait je ne sais pas si c'est drôle.

On peut reprocher ce que l'on veut à Blanquer, symboliquement, c'est quand même autre chose que les niaiseries à base de numérique qui composaient la base de la com' du précédent gouvernement.

DesolationRow a écrit:

PauvreYorick a écrit:

Orlanda a écrit:

Rendash a écrit:


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Pauvre garçon.

Aïe.

Je ne sais pas ce qui est le plus incroyable, l'énormité de la bourde (1668 c'est quand même le beau milieu du XVIIe, ce n'est pas comme si on parlait des oeuvres de la maturité de Leibniz), ou l'absence pure et simple du simple réflexe qui consiste à se relire ou à vérifier ce qu'on raconte. Les deux me paraissent impossibles dans un monde normal.

Et le plus drôle, c'est qu'il essaie de défendre sa datation ; ce n'est donc pas une faute de frappe, il situait vraiment La Fontaine au XVIIIe. En fait je ne sais pas si c'est drôle.

L'ignorance et l'ignardise ne sont jamais drôles. Lui non plus d'ailleurs.

Dalva a écrit:

Rendash a écrit:C'te blague. Bon, ce sera plus utile et moins cher que les tablettes alak', mais quand je pense que dans le même temps je ne peux pas joindre à la liste des fournitures scolaires Candide et Germinal parce qu'on ne doit pas faire acheter des livres aux familles, j'ai envie de les lui faire bouffer un par un, ses cinq cent mille livres.

C'est faux.
Demande donc à ton principal si le collège fournit aussi les deux paires de baskets exigées en EPS et la calculatrice nécessitée en mathématiques, et ensuite reviens sur les deux bouquins à 2€ que tu aimerais faire acheter aux élèves. S'ils peuvent acheter des cahiers 53x12,7 de 87 pages et demie ainsi que des stylos de 12 couleurs et des surligneurs (et je ne sais quoi d'autre encore), ils peuvent acheter deux classiques.

Comment ça, "c'est faux" ? Je n'ai pas écrit "c'est interdit", mais "je ne peux pas" et "on ne doit pas"

Rendash a écrit:C'te blague. Bon, ce sera plus utile et moins cher que les tablettes alak', mais quand je pense que dans le même temps je ne peux pas joindre à la liste des fournitures scolaires Candide et Germinal parce qu'on ne doit pas faire acheter des livres aux familles, j'ai envie de râler.

La chose est simple : je comptais inscrire ces deux titres dans la liste de fournitures, mais étant TZR et n'ayant, si je suis affecté dans Collège 1 l'an prochain, que trois classes de 4^e, il fallait que j'en parle à la CDE pour éviter que toutes les classes de 4^e ne se retrouvent avec cette liste modifiée. Vu que je ne suis pas certain d'être affecté là-bas, et que je ne le saurai qu'après que ces listes auront été établies, j'ai donc décidé de faire noter ça dans le carnet à la rentrée. La CDE a refusé de sévir en cas de non-achat, au motif qu'on ne peut pas faire acheter ça aux familles. Tu me connais, tu imagines bien que j'ai répondu, en substance, ce que tu as toi-même noté

DesolationRow a écrit:

PauvreYorick a écrit:

Orlanda a écrit:

Rendash a écrit:


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Pauvre garçon.

Aïe.

Je ne sais pas ce qui est le plus incroyable, l'énormité de la bourde (1668 c'est quand même le beau milieu du XVIIe, ce n'est pas comme si on parlait des oeuvres de la maturité de Leibniz), ou l'absence pure et simple du simple réflexe qui consiste à se relire ou à vérifier ce qu'on raconte. Les deux me paraissent impossibles dans un monde normal.

Et le plus drôle, c'est qu'il essaie de défendre sa datation ; ce n'est donc pas une faute de frappe, il situait vraiment La Fontaine au XVIIIe. En fait je ne sais pas si c'est drôle.

Heureusement que le savoir est accessible partout

Franck059 a écrit:

Bouboule a écrit:Il n'y a que 150 000 élèves en CM2 ? Je crois que le journaliste a confondu "à" et "aux".

J'aime bien les fables.

Euh, oui, 150 000 élèves de CM2, ça me paraît un chiffre tout à fait plausible, puisqu'on en est à environ 150 000 candidats au bac cette année alors qu'il s'agit du boom de 2000 (qui a couru de 1999 à 2001 voire 2002).

Il y en a au moins 5 fois plus.

http://www.education.gouv.fr/cid53111/previsions-d-effectifs-d-eleves-du-premier-degre-apres-la-stabilisation-de-2016-les-effectifs-devraient-baisser-en-2017-et-2018.html

Prévision de 4 210 600 élèves en élémentaire à la prochaine rentrée 2017, soit grosso modo 840 000 élèves de CM2 (dont 720 000 dans le public)

Maintenant, si l'on ne prenait en compte que les REP et REP+, on s'approche des 150 000...

Pour info, il y a environ 720 000 candidats au bac cette année, toutes filières confondues.

http://etudiant.aujourdhui.fr/etudiant/info/bac-2017-les-chiffres-cles-des-epreuves.html

Merci d'avoir rectifié.
Effectivement, je me basais sur les chiffres du bac, mais mal !
Désolée, Bouboule.

Ma fille a eu "Les Fables" de La Fontaine (édition jeunesse) en CM1 ou CM2 par la mairie; elle en a étudiées quelques-une en classe. Cette année, mon fils (qui est en 2nd) a pris ce livre pour le lire (tout seul..)

Le département offrait un dictionnaire aux élèves de 6ème. Depuis cette année, c'est remplacé par un service en ligne d'aide aux devoirs en ligne.

Ilse a écrit:
Le département offrait un dictionnaire aux élèves de 6ème. Depuis cette année, c'est remplacé par un service en ligne d'aide aux devoirs en ligne.

Quelle tristesse ...