Re: Les enseignants sont-ils déconnectés de la réalité ? Rapport de 2 députés

De toute façon, il va se passer quoi après ce rapport? Rien de plus, rien de moins, effet néant. C'est de la com, occuper le terrain, exister, courtiser.

Réaction à chaud, un lendemain de CAPES interne : les professeurs, surtout ceux qui bossent comme moi en REP ou REP+, sont bien plus au fait de la réalité du terrain que n'importe quel député et ses 5000€ par mois !

Je n'appelle pas ça un rapport, c'est un dégueulis.

Olympias a écrit:

Rendash a écrit:Ho, mais c'est rigolo tout plein, ça :lol:

Il faudrait que quelqu'un de compétent relise ce rapport et explique deux ou trois choses à ses deux auteurs. Anissa Kheder, par exemple.

C'est vrai qu'il y a quelques députés bien gratinés

Elle accompagne Macron à Tunis en ce moment, elle n'a pas le don d'ubiquité, malgré son incontestable compétence. Les enseignants sont-ils déconnectés de la réalité ? Rapport de 2 députés - Page 5 1482308650

Les enseignants sont-ils déconnectés de la réalité ? Rapport de 2 députés - Page 5 1482308650

Kimberlite a écrit:
Voir aussi:
http://www.lavoixdunord.fr/archive/recup%3A%252Fregion%252Fcanton-de-marly-beatrice-descamps-celle-qui-ne-se-ia27b36953n2755328#
(C'est beau, ces familles engagées politiquement... en plus fiston est en DUT dans l'entreprise où est papa, Bombardier (ce qui pourra alimenter ses réflexions sur l'égalité des chances).

C'est assez classique. Et puis si j'avais un fils qui voulait être en alternance et que j'étais dans une grosse boite, pourquoi pas.
Au moins elle est (a été) instit et sait malgré tout de quoi elle parle (ce qui ne veut pas dire que nous avons la même opinion). Nous avons un ministre qui n'a jamais mis les pieds dans une salle de cours, une vraie (sans parler de ceux d'avant).

Ce rapport est très drôle ; je l'aime beaucoup.
Surtout les propositions. J'aurais toutefois aimé qu'elles développent des exemples concrets de "rituels positifs", afin de compléter ~~mon divertissement~~ ma culture.

Zagara a écrit:Ce rapport est très drôle ; je l'aime beaucoup.
Surtout les propositions. J'aurais toutefois aimé qu'elles développent des exemples concrets de "rituels positifs", afin de compléter ~~mon divertissement~~ ma culture.

Offrir des cadeaux aux enseignants, ce serait un bon rituel non ?

C'est du grand n'importe quoi. On se demande bien qui est déconnecté.
Plus profondément, je ne crois pas que ce soit forcément un atout de venir de banlieue pour y enseigner. C'est mon cas. Je connais les codes par cœur. Je connais la violence des rapports aussi. Quand je suis passée par les "quartiers difficiles" en tant qu'enseignante, mon vécu ne m'a pas nécessairement facilité la tâche, peut-être même au contraire, parce que ça faisait résonner un vécu pas toujours simple en moi et aussi parce que j'avais le sentiment désagréable de revenir en arrière.
Imaginer que les profs n'ont jamais quitté l'école, c'est aussi bien imbécile. Ce n'est pas parce que la miss Bergé n'a pas eu besoin de bosser pendant ses études que c'est le cas de tout le monde... D'autant que la fac, d'où viennent la plupart des certifiés, c'est vraiment les études des pauvres.
Je ne peux plus supporter les politiques qui nous donnent des leçons.

Jacq a écrit:

Zagara a écrit:Ce rapport est très drôle ; je l'aime beaucoup.
Surtout les propositions. J'aurais toutefois aimé qu'elles développent des exemples concrets de "rituels positifs", afin de compléter ~~mon divertissement~~ ma culture.

Offrir des cadeaux aux enseignants, ce serait un bon rituel non ?

Du moins, "positif" est un jugement et implique donc un regard. Si 99% des personnes présentes trouvent le rituel drôle ou sympathique, est-ce un consensus suffisant pour le désigner comme "positif" ? Parce qu'alors, on pourrait très bien rétablir le bonnet d'âne et jeter des tomates pourries à la tronche de l'élève exclu : seul 1/40 des personnes présentes trouverait la scène déplaisante et 39 personnes sur 40 la trouveraient positive. En plus ça souderait ceux qui sont du bon côté de la tomate.

C'est une interprétation recevable de la notion de "rituel positif".

Dames patronnesses.

Kimberlite a écrit:
Voir aussi:
http://www.lavoixdunord.fr/archive/recup%3A%252Fregion%252Fcanton-de-marly-beatrice-descamps-celle-qui-ne-se-ia27b36953n2755328#
(C'est beau, ces familles engagées politiquement... en plus fiston est en DUT dans l'entreprise où est papa, Bombardier (ce qui pourra alimenter ses réflexions sur l'égalité des chances).

Le mari chez Bombardier, le fils chez Bombardier et madame au "Haut comité du système de transport ferroviaire".

roxanne a écrit:De toute façon, il va se passer quoi après ce rapport? Rien de plus, rien de moins, effet néant. C'est de la com, occuper le terrain, exister, courtiser.

S'appuyer dessus pour légitimer le recours (en plus) massif aux contractuels (petite annonce de la matinée du premier ministre : la fp ce sera donc moins de formation, plus de précarité et donc logiquement un service rendu bien meilleur. "Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage", c'était trop simple pour ces déconnectés aujourd'hui il faudra dire "Qui veut noyer son chien l'inocule de la rage" ), l'autonomie de recrutement des établissement.

Ma'am a écrit:

Verdurette a écrit:J'ai rédigé un courrier que je mets en spoiler.
trop c'est trop.

ca ne servira sans doute à rien, mais ça m'a détendue.
Spoiler:

Si je ne poste plus dans les semaines à venir, merci de m'envoyer des oranges.

Je suis entièrement d'accord avec toi Verdurette !
Déjà, si on arrêtait de leur pondre un livret de 10 pages rempli de formulations absconses pour évaluer le travail du trimestre d'un gamin de maternelle ou d'élémentaire, on passerait peut-être moins pour des pédants vis-à-vis des parents !

Et nous on va s'y mettre au collège. Ça m'énerve, tiens !
Promis, je t'apporterai des oranges, Verdurette !

Les enseignants sont-ils déconnectés de la réalité ? Rapport de 2 députés - Page 5 2252222100

Vous parlez d'or.

Promis, je t'apporterai des oranges, Verdurette !

Moi aussi !! Les enseignants sont-ils déconnectés de la réalité ? Rapport de 2 députés - Page 5 1482308650

Comme l'objectif c'est d'occuper au maximum les enseignants, pédantes ou pas, les petites cases remplissent leur office, qui n'est certes pas d'informer les parents.

Ah, quand même, une réaction un peu sérieuse, et scandalisée :

www.franceculture.fr/emissions/lhumeur-du-matin-par-guillaume-erner/lhumeur-du-matin-par-guillaume-erner-jeudi-1-fevrier-2018

Mea Culpa.
Oui vraiment.
J'emploie involontairement un des propos abscons pour mes élèves et leurs parents. Je viens de réaliser, enfin, pourquoi lorsque je dis "travail", "réviser", "devoirs" ou, pire encore, "grammaire", "conjugaison", "orthographe", ils me regardent avec de grands yeux vides.

Je vais de ce pas m'autoflageller.

"La gastronomie va enfin voler au secours de la pédagogie".
Rapport, enfin "mission flash" démonté(e) en 2 minutes, rapide et efficace, ça fait du bien !

La dame a pratiqué ce qu'elle professe (semaine du goût):
http://crespin.ovh/ecolebellevue/articles.php?lng=fr&pg=11508&mnuid=11514&tconfig=0

(d'ailleurs, ça n'a rien d'original; il y a 15 ans, ça se faisait dans mon école rurbaine)

Lorsque le monsieur de la maintenance prend congé après avoir changé le néon grillé du tableau.

#rapportberge #VieDeProf @auroreberge pic.twitter.com/HI0XaAD8hH
— DonaSol (@Dona_Sol) January 31, 2018

Même un article dans le Huffpost.

Huffpost a écrit:Les profs se moquent (et s'indignent) du rapport d'Aurore Bergé.

lien.

Quand j'ouvre la porte à mes élèves et que je les accueille en "tout anglais" #RapportBergé pic.twitter.com/Zj2U1anKUE
— Prof d'Onglet 🍀🌈🎮 (@Yankumikumiko__) February 1, 2018

Professeurs se rendant à leur établissement par un beau matin d'automne.#RapportBergé pic.twitter.com/4zv972qF0U
— BNFC (@BNFC13) February 1, 2018

William Foster a écrit:Même un article dans le Huffpost.

Huffpost a écrit:Les profs se moquent (et s'indignent) du rapport d'Aurore Bergé.

lien.

Très drôles ces tweets. Very Happy

En revanche le collègue qui parle de "l'autre rombière inconnue" (c'est moi qui souligne) tend le bâton pour se faire battre.

Celui-là j'adore !

#RapportBergé
Professeur d'allemand se déplaçant entre ses 2 établissements. pic.twitter.com/3sXskdyJyx
— sophie laurent (@soplaur) January 31, 2018

sifi a écrit:Mea Culpa.
Oui vraiment.
J'emploie involontairement un des propos abscons pour mes élèves et leurs parents. Je viens de réaliser, enfin, pourquoi lorsque je dis "travail", "réviser", "devoirs" ou, pire encore, "grammaire", "conjugaison", "orthographe", ils me regardent avec de grands yeux vides.

Je vais de ce pas m'autoflageller.

Non, je ne pensais pas du tout à ce genre de choses. Tiens, une compétence prise au hasard dans le livret de mon fils en CM2 :

"Connaître les règles régulant les échanges ; repérer le respect ou non de ces règles dans les propos d'un pair, aider à la
reformulation."

Alors, on comprend bien que ça veut dire qu'on ne coupe pas la parole aux autres, mais il y en a six pages comme ça dans tous les domaines. Je trouve ça pédant. Personnellement, on me dirait, même avec des couleurs s'ils y tiennent, comment ça va en orthographe, en grammaire, en conjugaison, en rédaction, en lecture, ça me suffirait.
Là, je ne l'ai même pas lu leur bidule qu'elles ont passé des heures à remplir. J'ai vaguement regardé les couleurs et je me suis arrêtée à ce qui tendait vers le rouge. Mais en même temps, pas de surprise, je signe son cahier régulièrement, je lui fais réciter ses leçons, je sais bien ce qui lui pose problème.

Alors moi, qui fais tout ça, je ne lis pas le livret. Imaginez les parents qui ne signent jamais un cahier !
Mais effectivement, les enseignantes de mes enfants et tous les autres de France et de Navarre ont passé tout un tas de soirées à remplir ces livrets. Mission accomplie...

Dans l'article, il est tout de même précisé :

Huffington post a écrit: "Nous avons entendu l'ensemble des syndicats d'enseignants, les CPE et les directeurs d'école", explique la porte-parole du groupe LREM, qui ajoute: "il est ressorti de ces auditions un besoin important de formation quant à la question des relations à mettre en oeuvre avec les parents".

Quid des enseignants eux-mêmes ? Parce que c'est sûr, un rapport de seconde/troisième, etc. main sur les rapports parents-professeurs est ce qu'il y a de plus sûr pour déterminer si oui ou non nous sommes déconnectés de la réalité...

Edit : et comme cela a été dit plus haut, leurs compétences où le -pétences est de trop nous a été imposé ; ce jargon-là n'est pas le nôtre...