Redoublement : nouvelles dispositions connues

Mais de quels dispositifs d'accompagnement pédagogique parle-t-on ? De différenciation dans des classes toujours plus nombreuses dans lesquels on accueille des élèves qui ont des besoins particuliers (élèves handicapés, élèves avec des difficultés cognitives importantes et qui seraient sans nul doute plus en réussite en EGPA, élèves avec des troubles du comportement important et qui relèveraient plutôt d'ITEP...) ? Des heures d'AP (chez nous, ces heures sont du soutien en de mi-groupe en maths et en français, elles ont bien entendu très utiles mais elles ne permettent pas de remettre à niveau certains élèves déjà très perdus en 6e) ?

Si c'est juste un PPRE, le dispositif d'accompagnement devrait se limiter à quelques feuilles de paperasse.

Après, bon, ça ne me paraît pas totalement aberrant de dire qu'on ne repère pas un élève en difficulté au conseil de classe du troisième trimestre et qu'avec du soutien régulier (un dispositif d'accompagnement, donc), il y a moyen d'en aider beaucoup à franchir certains caps difficiles de la scolarité sans nécessairement passer par la case redoublement. Mais pour ça, il faudrait... des heures et du personnel ! Surprise ! Parce que les "dispositifs d'accompagnement" sans moyens supplémentaires, excusez-moi mais c'est de la grosse rigolade.

gnafron2004 a écrit:Je me demande vraiment pourquoi on se fait ch... à assister aux conseils de classe...

Je n'y assiste plus en collège au 3ème trimestre. Et l'an dernier, j'ai fait la même chose en classe de Seconde après un conseil de seconde où un élève à 6 de moyenne générale (pas le DNB) est passé en 1ère STMG...

gauvain31 a écrit:[j'ai fait la même chose en classe de Seconde après un conseil de seconde où un élève à 6 de moyenne générale (pas le DNB) est passé en 1ère STMG...

Ca, c'est la conséquence de la loi. Le proviseur n'y peut rien. Un élève souhaitant aller en 1re GT y va, indépendamment de ses notes.
Même avec 0 de moyenne. Sauf s'il a manqué une bonne partie de l'année pour raisons médicales (il peut redoubler, si la famille accepte)
En gros en STMG ou STI2D, selon ce qu'il y a dans l'établissement.

Il me semble que les deux sont à envisager ensemble avec l'aide des Psy-EN et des CIO...

henriette a écrit:Et que se passe-t-il si les parents refusent le dispositif d'aide proposé ?  J'ai vu plusieurs fois le cas.

J'ai ce problème cette année en temps que P.P : refus des parents. cette aide serait une mesure discriminatoire ! Ils refusent également que leur fille rencontre la cop.pSy (enfin maintenant , on les appelle autrement). La gamine tourne autour de 6,8 de moyenne depuis un trimestre , elle a besoin d'être réorienté mais la famille continue de demander une 1ère L !

gnafron2004 a écrit:Si je comprends bien:
- sans dispositif d'accompagnement pédagogique préalable dans l'année, pas de redoublement possible.
- c'est le chef d'établissement qui décide, pas le conseil de classe qui ne fait qu'émettre un avis.

J'ai bon?

C'est la même chose que pour l'appréciation au conseil de classe ou pour l'orientation : c'est l'équipe pédagogique qui propose mais officiellement ces appréciations sont celles du CDE.

Question : y-a-t-il du neuf à propos du droit au redoublement dans le même établissement pour les recalés au bac ?

Au général je ne sais pas, mais en pro cela pose clairement problème, les effectifs et donc horaires pour nos classes étant fixes, et les places dans les ateliers ou salles professionnelles étant limitées.

Le redoublement est un droit pour les recalés au bac, mais pas dans le même établissement ! Ils ne sont même pas prioritaires. Il y a quelques années il ne restait que 2 ou 3 places en terminale après les montées de 1°, qui ont toutes été occupées par des arrivants dans le secteur, et les redoublants ont tous été dispatchés dans des établissements moins pleins (et pas toujours très près). Dans la même académie, quand même.

eleonore69 a écrit:
J'ai ce problème cette année en temps que P.P  : refus des parents. cette aide serait une mesure discriminatoire ! Ils refusent également que leur fille rencontre la cop.pSy (enfin maintenant , on les appelle autrement). La gamine tourne autour de 6,8 de moyenne depuis un trimestre , elle a besoin d'être réorienté mais la famille continue de demander une 1ère L !

Elle ira donc en STMG, (ou même en L s'ils vont en commission d'appel), puisque tout élève entré en seconde générale DOIT poursuivre en voie générale ou technologique, SAUF demande explicite de réorientation (en voie pro).

Voltaire a écrit:Le redoublement est un droit pour les recalés au bac, mais pas dans le même établissement ! Ils ne sont même pas prioritaires. Il y a quelques années il ne restait que 2 ou 3 places en terminale après les montées de 1°, qui ont toutes été occupées par des arrivants dans le secteur, et les redoublants ont tous été dispatchés dans des établissements moins pleins (et pas toujours très près). Dans la même académie, quand même.

Ah.
Peut-être que cela joue plus chez nous car département rural plus LP, en général une section n'est présente qu'une fois dans la ville et la suivante est éloignée dans d'autres villes (qui a à son tour la même problématique).

Voltaire a écrit:

eleonore69 a écrit:
J'ai ce problème cette année en temps que P.P  : refus des parents. cette aide serait une mesure discriminatoire ! Ils refusent également que leur fille rencontre la cop.pSy (enfin maintenant , on les appelle autrement). La gamine tourne autour de 6,8 de moyenne depuis un trimestre , elle a besoin d'être réorienté mais la famille continue de demander une 1ère L !

Elle ira donc en STMG, (ou même en L s'ils vont en commission d'appel), puisque tout élève entré en seconde générale DOIT poursuivre en voie générale ou technologique, SAUF demande explicite de réorientation (en voie pro).

... et à condition qu'il y ait des places en LP !

Bah, il y en a toujours.

Tout dépend de la section... !

Cath a écrit:Bah, il y en a toujours.

Tout dépend de la section... !

Non, il n'y en a pas toujours.
La première section de GA ou Commerce est à 60 km (sachant que nos élèves peuvent venir de loin mais dans l'autre direction), sans internat bien-sûr.
Pour notre troisième section la plus proche est à 60 km aussi, là encore sans internat et nos élèves viennent d'encore plus loin (avec zone de provenance encore plus vaste).
Pour les deux dernières sections il n'y a aucune autre classe dans le département (une seule pour chacun des autres départements) et nous recrutons hors département et même hors académie (les sections des académies voisines ont fermé, une possibilité dans deux autres académies seulement sur nos quatre limitrophes - 260 kilomètres hors académie....).
Tu pourras avouer que c'est donc assez limité !

Et puis le problème est le même dans l'autre sens. Si les sections sont pleines chez nous nous n'avons pas envie d'avoir les redoublants des autres établissements. Désolé, mais sauf exception nos sections terminales sont toutes pleines, il est rare que nous ayons plus d'une place de libre. Quand tu as dix redoublants, faut m'expliquer où ils vont !

Je parlais de la réorientation en LP au cours d'une 2de GT, pas du redoublement en terminale.

Comment se fait-il qu'il y ait aussi peu de COM (GA, je comprends, vu la disparition programmée) dans ton coin alors que c'est une section qui ne coûte rien ?

Cath a écrit:Je parlais de la réorientation en LP au cours d'une 2de GT, pas du redoublement en terminale.

Comment se fait-il qu'il y ait aussi peu de COM (GA, je comprends, vu la disparition programmée) dans ton coin alors que c'est une section qui ne coûte rien ?

Ben c'est la distance entre les villes d'un département rural pourtant assez peuplé (démographie en hausse).
Et sur le département nous avons 7.5 sections commerce dont seulement 2.5 publiques ! Le reste est privé (catho) ou alternance et privé aussi. En plus le privé a des sections Vente alors que le public non !
Nous avons 4 GA publics sur dix au total.

On mesure d'ailleurs là l'attachement des gouvernements à la formation professionnelle publique !
Nous pouvons aussi mesurer la logique : 2.5 Sections Commerce publiques et 4 sections GA publiques alors que le taux de pression en orientation et le taux d'insertion professionnelle sont bien supérieurs en Commerce qu'en GA ! Alors que le coût des installations professionnelles en commerce peut même être inférieur à celui des GA ! Aucune section Vente publique !
Cherchons la logique !!!

2.5 publiques, le reste privées... Je comprends mieux.

Cath a écrit:2.5 publiques, le reste privées... Je comprends mieux.

Et pour te dire, le 0.5 c'est dans mon lycée alors que notre agglo est la plus peuplée et la plus centrale du département ! Le taux de pression est en général au mininum de 1 pour 60, tu comprends vite pourquoi !

Effectivement. Avec une telle présence du privé, difficile de lutter.

Avec le retour du redoublement, on a le retour des commissions d'appel...On vient d'apprendre qu'elles auront lieu le 21 juin. Avec le délai obligatoire de réflexion donné aux parents, cela signifie que les derniers conseils de classe auront lieu le 15 juin ! Avec le Brevet le 28-29 juin et la sortie le 7 juillet, la "reconquête du mois de juin" se passe de mieux en mieux !

Les conseils de classe des 3es sont les 4 et 5 juin chez nous.

1er juin, chez nous .

La semaine prochaine pour nos troisièmes...

Aurevilly a écrit:Avec le retour du redoublement, on a le retour des commissions d'appel...On vient d'apprendre qu'elles auront lieu le 21 juin. Avec le délai obligatoire de réflexion donné aux parents, cela signifie que les derniers conseils de classe auront lieu le 15 juin ! Avec le Brevet le 28-29 juin et la sortie le 7 juillet, la "reconquête du mois de juin" se passe de mieux en mieux !

Elles n'ont jamais disparu ici, mais il y avait peu de cas (dans mon gros collège, au maximum 1 cas par an).
Donc, j'imagine que les cas à étudier l'étaient sur une journée et avec un ou 2 jurys .

Sinon, conseils de 3ème les 4 et 5 juin comme chez Fesseur Pro.

Les conseils de classe de 3eme ont lieu les 28 et 29 mai ici. Et cette semaine, les élèves sont en voyage.

jazz a écrit:Les conseils de classe de 3eme ont lieu les 28 et 29 mai ici. Et cette semaine, les élèves sont en voyage.

Pourquoi faire les voyages lors de cette semaine importante juste avant les conseils de classe ?? Pourquoi ne pas les faire en juin ?