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Mathador
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Empereur

Le vrai barème des correcteurs du bac Empty Le vrai barème des correcteurs du bac

par Mathador Mar 25 Juin 2019 - 19:53
Cela vient de passer au JT 19/20 de FR3.
Deux enseignants ont témoigné sur les consignes de correction et les incitations à gonfler les notes.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
Theriakos96
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Habitué du forum

Le vrai barème des correcteurs du bac Empty Re: Le vrai barème des correcteurs du bac

par Theriakos96 Mar 25 Juin 2019 - 23:08
Nihil noui sub sole Le vrai barème des correcteurs du bac 437980826 abi

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Dicebat Bernardus Carnotensis nos esse quasi nanos, gigantium humeris insidentes, ut possimus plura eis et remotiora videre, non utique proprii visus acumine, aut eminentia corporis, sed quia in altum subvenimur et extollimur magnitudine gigantea.

– Jean de Salisbury, Metalogicon, III, 4
Poupoutch
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Modérateur

Le vrai barème des correcteurs du bac Empty Re: Le vrai barème des correcteurs du bac

par Poupoutch Mar 25 Juin 2019 - 23:28
Je crois que nous n'avons pas le droit de rendre publiques les consignes de correction ou le contenu des harmonisations...
Laurent Nunez a fait u'nthread sur le sujet lundi dernier et je me demandais déjà dans quelle mesure c'était légal...

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Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.

"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
Sylvain de Saint-Sylvain
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Grand sage

Le vrai barème des correcteurs du bac Empty Re: Le vrai barème des correcteurs du bac

par Sylvain de Saint-Sylvain Mar 25 Juin 2019 - 23:58
L'examen est national : je ne comprends pas comment des consignes académiques pourraient avoir la moindre validité.

Je viens de lire le thread. C'est consternant. C'est-à-dire, cette incapacité des professeurs à faire corps, à résister. Personne ne peut nous forcer à augmenter ou diminuer une note. Mais non, au lieu de résister, la question est de savoir si on va monter les notes basses ou diminuer les notes hautes. C'est démoralisant.

J'ai participé à ces réunions d'harmonisation. Nous devions relire quelques copies particulièrement faibles. J'ai dit que je n'étais pas apte à revoir la notation d'un collègue : ben, il ne m'est rien arrivé. Mais les collègues faisaient quand même le travail. Pourquoi ?
nc33
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Niveau 10

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par nc33 Mer 26 Juin 2019 - 9:15
Même si c'est illégal, je trouverai normal (et même d'intérêt public) que les consignes visant à brader le bac fuitent massivement dans la presse, académie par académie.
roxanne
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Oracle

Le vrai barème des correcteurs du bac Empty Re: Le vrai barème des correcteurs du bac

par roxanne Mer 26 Juin 2019 - 9:17
Mais le truc est plus insidieux que ça, on ne nous oblige pas vraiment, on nous "invite" , on nous répète le mot "valoriser" à outrance (plus de 30 fois), on nous glisse mine de rien la moyenne de l'année dernière..
FZ
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Niveau 10

Le vrai barème des correcteurs du bac Empty Re: Le vrai barème des correcteurs du bac

par FZ Mer 26 Juin 2019 - 10:31
Pour le bac pro, on insiste sur l'idée de "valorisation", et il est précisé plusieurs que le barème n'est pas dégressif, et global : en clair une question complètement ratée ou non faite peut être compensée par une autre excellente ..
mamieprof
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Expert spécialisé

Le vrai barème des correcteurs du bac Empty Re: Le vrai barème des correcteurs du bac

par mamieprof Mer 26 Juin 2019 - 11:52
roxanne a écrit:Mais le truc est plus insidieux que ça, on ne nous oblige pas vraiment, on nous "invite" , on nous répète le mot "valoriser" à outrance (plus de 30 fois), on nous glisse mine de rien la moyenne de l'année dernière..

On ne nous oblige pas vraiment mais on doit remonter nos moyennes aux collègues qui assistent notre IA IPR avant de les rentrer dans le système..Si notre moyenne ne convient pas, les chargés de mission nous demandent des comptes ....et un effort en termes de bienveillance. Dans ce cas je remonte d'un point les bonnes copies mais pas question de filer des points à ceux pour lesquels j'ai cherché en vain des points...Un 4 ou un 6 ne gagnera rien...
roxanne
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Oracle

Le vrai barème des correcteurs du bac Empty Re: Le vrai barème des correcteurs du bac

par roxanne Mer 26 Juin 2019 - 11:55
Oui, mais du coup, un 14 finit par devenir un 17 .
ar_angar
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Niveau 9

Le vrai barème des correcteurs du bac Empty Re: Le vrai barème des correcteurs du bac

par ar_angar Mer 26 Juin 2019 - 12:08
et du même coup, un 85% devient un 99,99999999999999%

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C'est en forgeant qu'on devient forgeron.. Vous allez rire, j'ai un marteau !
Mathador
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Le vrai barème des correcteurs du bac Empty Re: Le vrai barème des correcteurs du bac

par Mathador Mer 26 Juin 2019 - 12:17
Replay: https://www.france.tv/france-3/19-20-journal-national/1010765-19-20-journal-national.html à partir de 19:55.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
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Danska
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Prophète

Le vrai barème des correcteurs du bac Empty Re: Le vrai barème des correcteurs du bac

par Danska Mer 26 Juin 2019 - 12:18
mamieprof a écrit:
roxanne a écrit:Mais le truc est plus insidieux que ça, on ne nous oblige pas vraiment, on nous "invite" , on nous répète le mot "valoriser" à outrance (plus de 30 fois), on nous glisse mine de rien la moyenne de l'année dernière..

On ne nous oblige pas vraiment mais on doit remonter nos moyennes  aux collègues qui assistent notre IA IPR avant de les rentrer dans le système..Si notre moyenne ne convient pas, les chargés de mission nous demandent des comptes ....et un effort en termes de bienveillance. Dans ce cas je remonte d'un point les bonnes copies mais pas question de filer des points à ceux pour lesquels j'ai cherché en vain des points...Un 4 ou un 6  ne gagnera rien...

Mais pourquoi accepter de remonter les notes ? On me l'a déjà demandé aussi, au prétexte que ma moyenne était trop basse par rapport à la moyenne académique (j'avais plusieurs copies blanches ou presque dans ce tas, ça n'aidait pas), je ne l'ai pas fait, il ne s'est rien passé. Je n'ai même pas eu à refuser ouvertement de toucher à mes notes, je les ai juste enregistrées telles quelles. Elles ont pu être modifiées ensuite, ça je ne sais pas, mais je ne vois pas quel risque on court à ne pas retoucher son propre travail.
Zagara
Zagara
Guide spirituel

Le vrai barème des correcteurs du bac Empty Re: Le vrai barème des correcteurs du bac

par Zagara Mer 26 Juin 2019 - 12:23
Poupoutch a écrit:Je crois que nous n'avons pas le droit de rendre publiques les consignes de correction ou le contenu des harmonisations...
Laurent Nunez a fait u'nthread sur le sujet lundi dernier et je me demandais déjà dans quelle mesure c'était légal...

La protection des sources fait que tu peux très bien envoyer les documents à un journal sous couvert d'anonymat. Ensuite, normalement, personne ne pourra savoir d'où ça vient. Si t'es paranoïaque, tu communiques avec le journaliste sous pseudonyme, par messagerie cryptée et/ou uniquement en personne, avec remise des documents en mains propres.
Bref, dans le domaine de l'information, osef de la légalité ou non du leak.
Hermione0908
Hermione0908
Modérateur

Le vrai barème des correcteurs du bac Empty Re: Le vrai barème des correcteurs du bac

par Hermione0908 Mer 26 Juin 2019 - 12:29
roxanne a écrit:Mais le truc est plus insidieux que ça, on ne nous oblige pas vraiment, on nous "invite" , on nous répète le mot "valoriser" à outrance (plus de 30 fois), on nous glisse mine de rien la moyenne de l'année dernière..
Mine de rien... À la dernière réunion de barème à la récupération des copies à laquelle j'ai assisté, elles étaient projetées quand on est arrivés dans la salle, elle sont restées 1h au tableau et ont été dûment commentées.
Et la petite remarque qui va bien : "Nous ne vous donnons pas cela comme un objectif à atteindre, mais à titre indicatif. On remarque d'ailleurs que les moyennes ont une tendance affirmée à l'augmentation."
Tellement peu l'impression de se faire prendre pour des jambons...

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pseudo-intello
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Sage

Le vrai barème des correcteurs du bac Empty Re: Le vrai barème des correcteurs du bac

par pseudo-intello Mer 26 Juin 2019 - 13:03
Astuce entendue il y a quelques années : pour remonter les notes, demander un ordre écrit (de l'IPR, en tout cas pour le DNB).

L'ordre ne devrait pas arriver, parce que c'est le genre de consigne que les IPR n'aiment pas trop voire leakées, et on devrait vous laisser tranquilles. Ou alors, c'est que l'EN a décidé d' "assumer" (verbe devenu le verbe préféré des politiciens quiproposent des lois odieuses).

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