Grève 1er février 2024

Jenny a écrit:Certains trouvent pourtant qu’on est très bien payés.
Pas les agences immobilières visiblement, mais bon ça c’est secondaire. Je reste humiliée d’avoir dû en faire une bonne douzaine et de me faire jeter (avec des revenus pareils et sans la garantie Visale, rien à me faire visiter), d’avoir multiplié les demandes de visite en vain avant de trouver un agent qui m’a dit qu’elle allait me trouver un appartement même si ce n’était pas simple vu mes revenus.

Caspar a écrit:

Jenny a écrit:Certains trouvent pourtant qu’on est très bien payés.
Pas les agences immobilières visiblement, mais bon ça c’est secondaire. Je reste humiliée d’avoir dû en faire une bonne douzaine et de me faire jeter (avec des revenus pareils et sans la garantie Visale, rien à me faire visiter), d’avoir multiplié les demandes de visite en vain avant de trouver un agent qui m’a dit qu’elle allait me trouver un appartement même si ce n’était pas simple vu mes revenus.

J'ai même entendu dire deux collègues hier qu'ils feraient ce métier même sans être payés tellement ils l'aimaient. Bon, il y a une part de posture là-dedans mais en entendant ça je me dis que ce n'est pas gagné pour nos revendications salariales (j'ai aussi cette autre collègue en arrêt-maladie qui organise un "rattrapage" de certains de ses cours quand elle sera revenue).

zigmag17 a écrit:

Caspar a écrit:

Jenny a écrit:Certains trouvent pourtant qu’on est très bien payés.
Pas les agences immobilières visiblement, mais bon ça c’est secondaire. Je reste humiliée d’avoir dû en faire une bonne douzaine et de me faire jeter (avec des revenus pareils et sans la garantie Visale, rien à me faire visiter), d’avoir multiplié les demandes de visite en vain avant de trouver un agent qui m’a dit qu’elle allait me trouver un appartement même si ce n’était pas simple vu mes revenus.

J'ai même entendu dire deux collègues hier qu'ils feraient ce métier même sans être payés tellement ils l'aimaient. Bon, il y a une part de posture là-dedans mais en entendant ça je me dis que ce n'est pas gagné pour nos revendications salariales (j'ai aussi cette autre collègue en arrêt-maladie qui organise un "rattrapage" de certains de ses cours quand elle sera revenue).

Dis-moi si je trompe: ces collègues ont des conjoints et ceux-ci ( ou celles-ci) ont un métier rémunérateur.  Non?
C'est tellement usant d'entendre des trucs pareils.
J'ai envie de leur dire que puisque leur salaire est un luxe dont ils peuvent se passer, qu'ils me le donnent.

artefact a écrit:Les syndicats n'ont jamais défendu des hausses de salaire.

Caspar a écrit:

zigmag17 a écrit:

Caspar a écrit:

Jenny a écrit:Certains trouvent pourtant qu’on est très bien payés.
Pas les agences immobilières visiblement, mais bon ça c’est secondaire. Je reste humiliée d’avoir dû en faire une bonne douzaine et de me faire jeter (avec des revenus pareils et sans la garantie Visale, rien à me faire visiter), d’avoir multiplié les demandes de visite en vain avant de trouver un agent qui m’a dit qu’elle allait me trouver un appartement même si ce n’était pas simple vu mes revenus.

J'ai même entendu dire deux collègues hier qu'ils feraient ce métier même sans être payés tellement ils l'aimaient. Bon, il y a une part de posture là-dedans mais en entendant ça je me dis que ce n'est pas gagné pour nos revendications salariales (j'ai aussi cette autre collègue en arrêt-maladie qui organise un "rattrapage" de certains de ses cours quand elle sera revenue).

Dis-moi si je trompe: ces collègues ont des conjoints et ceux-ci ( ou celles-ci) ont un métier rémunérateur.  Non?
C'est tellement usant d'entendre des trucs pareils.
J'ai envie de leur dire que puisque leur salaire est un luxe dont ils peuvent se passer, qu'ils me le donnent.

Je ne m'étends pas par discrétion mais non, même pas... et l'une des deux fait des cacas nerveux chaque année pour avoir des HSA.

zigmag17 a écrit:

Caspar a écrit:

zigmag17 a écrit:

Caspar a écrit:

J'ai même entendu dire deux collègues hier qu'ils feraient ce métier même sans être payés tellement ils l'aimaient. Bon, il y a une part de posture là-dedans mais en entendant ça je me dis que ce n'est pas gagné pour nos revendications salariales (j'ai aussi cette autre collègue en arrêt-maladie qui organise un "rattrapage" de certains de ses cours quand elle sera revenue).

Dis-moi si je trompe: ces collègues ont des conjoints et ceux-ci ( ou celles-ci) ont un métier rémunérateur.  Non?
C'est tellement usant d'entendre des trucs pareils.
J'ai envie de leur dire que puisque leur salaire est un luxe dont ils peuvent se passer, qu'ils me le donnent.

Je ne m'étends pas par discrétion mais non, même pas... et l'une des deux fait des cacas nerveux chaque année pour avoir des HSA.

Ca m'énerve.  Ces personnes ne se rendent pas bien compte qu'elles scient la branche sur laquelle on est tous assis. Je n'arrive même pas à comprendre. Elles n'ont qu'à aller faire du bénévolat, on peut aussi donner des cours dans des assoss pour pas un rond. Personne ne leur répond ça ?
Au bout d'un moment quand il y a un tel gap entre les discours et les actes il faut les confronter à leurs théories fumeuses ( et répartir les HSA autrement !)

zigmag17 a écrit:

Dame Jouanne a écrit:

Enaeco a écrit:

fanette a écrit:


https://www.cafepedagogique.net/2023/07/07/crise-de-recrutement-des-profs-la-faute-aux-salaires-et-conditions-de-travail/

A la fin de l'article, le lien vers le sondage de la cour des comptes

Merci.

La question ne me semble pas pleinement répondre à nos interrogations.
22%, ça veut dire que pour 78% des étudiants, le salaire n'est pas dans les raisons qui justifie ce manque d'attrait.
Et quand on regarde de plus près les propositions, il n'y a aucune proposition qui concerne les conditions d'enseignement. La seule proposition qui pourrait s'y rapprocher serait "je ne suis tout simplement pas intéressé par l'enseignement" (30%) ou alors "j'ai un autre projet professionnel" (46%).


En revanche, il y a une diapo, un peu plus loin, qui correspond mieux :

Spoiler:

Entre les conditions de travail et le salaire, il y a match visiblement.

Jenny a écrit:Voilà... Le sondage mentionne aussi que parmi ceux qui envisagent un autre métier, 35 % expliquent qu'ils cherchent un emploi mieux payé.

Mais qui n'envisagerait pas un métier mieux payé ?
Pourquoi des gens se tuent au travail et enchainent les heures supp' à gogo dans leur job, si ça n'est pas pour être encore mieux payés ?
La moyenne horaire d'un cadre, c'est pas 35h par semaine.

Certes, mais le salaire d'un cadre, même s'il varie suivant les situations, est en général au dessus du salaire de la moitié des français et au dessus de celui d'un enseignant. On peut ajouter aussi dans certains cas des avantages que nous n'avons pas : matériel informatique, voiture de fonction, CE, ...
Donc on revient au fait que le métier d'enseignant demande souvent plus de 35h par semaine dans des conditions pas toujours faciles surtout en début de carrière pour un salaire qui n'est en rapport ni avec la qualification demandée ni avec l'amplitude de travail et d'engagement. Le rapport salaire/ temps de travail n'est pas franchement positif malgré toutes nos vacances. Oui, tout le monde rêve d'être mieux payé mais sur ce plan là le métier d'enseignant est particulièrement mal placé : toute les tâches supplémentaires (PP, heures supplémentaires...) sont très peu payées par rapport au travail en plus qu'elles demandent et le métier en lui même exige un investissement plus important par rapport au salaire que nombre d'autres métiers.

J'ajoute que c'est un métier qui demande un investissement physique et psychologique, où l'on doit payer de sa personne tous les jours pour être actif devant un auditoire pas toujours facile. Cet aspect prend un sens de plus en plus lourd au fur et à mesure que les années passent mais n'est pas reconnu. Par ailleurs nous avons la responsabilité des élèves et maintenant notre métier est un métier à risques puisque nous sommes devenus des cibles ( et même  sans ça on peut risquer gros en allant travailler avec certaines classes où bagarres et menaces nous mettent au coeur des conflits).
Tous ces aspects mériteraient un gonflement de salaire conséquent, avec des primes décentes.
Au lieu de ça on nous fait l'aumône.
Durée des études, diplômes, transmission du savoir, métier intellectuel, plus connaissance et maîtrise du terrain devraient largement nous devoir le respect du quidam et les émoluments qui vont avec.
Mais non: on est traités comme des paillassons.

Iwiwon46: la sécurité de l'emploi c'est de moins en moins vrai ( v. Suppressions de postes et reconversions obligatoires dans certaines disciplines). On tend vers la précarité et le boulot d'appoint.
Pepe46: merci pour ton témoignage qui montre à quel point on est déclassés.

Caspar a écrit:J'ai même entendu dire deux collègues hier qu'ils feraient ce métier même sans être payés tellement ils l'aimaient. Bon, il y a une part de posture là-dedans mais en entendant ça je me dis que ce n'est pas gagné pour nos revendications salariales (j'ai aussi cette autre collègue en arrêt-maladie qui organise un "rattrapage" de certains de ses cours quand elle sera revenue).

Caspar a écrit:

Jenny a écrit:Certains trouvent pourtant qu’on est très bien payés.
Pas les agences immobilières visiblement, mais bon ça c’est secondaire. Je reste humiliée d’avoir dû en faire une bonne douzaine et de me faire jeter (avec des revenus pareils et sans la garantie Visale, rien à me faire visiter), d’avoir multiplié les demandes de visite en vain avant de trouver un agent qui m’a dit qu’elle allait me trouver un appartement même si ce n’était pas simple vu mes revenus.

J'ai même entendu dire deux collègues hier qu'ils feraient ce métier même sans être payés tellement ils l'aimaient. Bon, il y a une part de posture là-dedans mais en entendant ça je me dis que ce n'est pas gagné pour nos revendications salariales (j'ai aussi cette autre collègue en arrêt-maladie qui organise un "rattrapage" de certains de ses cours quand elle sera revenue).