Re: Retraites...Grèves...Faut-il tourner la page ou continuer ? (sondage)

par frankenstein Mar 26 Oct 2010, 09:56

Pour la manif de jeudi, j'en serai une nouvelle fois (m'en fous du parcours...mais bon, avec un enfant c'est pas pareil, puis ce n'est pas le plus important maintenant.)
Je n'ai pas le même avis quant à ce qui va se produire...Sarko va avoir du mal à présenter et à faire gober toute nouvelle mesure impopulaire sans une réaction quasi-allergique !!
Puis attention, la grève ne fait que commencer dans l'outre-mer !! :diable: Et le LKP a encore des comptes à régler (aucun changement depuis les grèves de 2009!)...Pas encore tiré d'affaire le gvt... Rolling Eyes

Retraites...Grèves...Faut-il tourner la page ou continuer ? (sondage) - Page 2 2252222100

http://www.tourmag.com/Martinique-Guadeloupe-Guyane-appel-a-la-greve-generale_a41101.html

par Mr Mar 26 Oct 2010, 10:32

Bonjour,

Je ne veux absolument pas provoquer de polémique ou de malentendu et je salue le courage de ceux qui participent aux grèves. Cependant, je me pose une question : cela vaut-il le coup de continuer à jouer le jeu démocratique avec des personnes qui ne le pratiquent plus depuis longtemps ?

Cordialement

par frankenstein Mar 26 Oct 2010, 10:58

Leperenoelnoir a écrit:Bonjour,

Je ne veux absolument pas provoquer de polémique ou de malentendu et je salue le courage de ceux qui participent aux grèves. Cependant, je me pose une question : cela vaut-il le coup de continuer à jouer le jeu démocratique avec des personnes qui ne le pratiquent plus depuis longtemps ?

Cordialement

Bonne question... Wink

Mais, il faudrait prouver, juridiquement, que la démocratie n'est pas respectée.

par Mr Mar 26 Oct 2010, 11:01

Au vu de certaines affaires de justice récentes, je ne suis pas sur qu'en appeler au judiciaire soit une bonne idée...

Pour ma part, le principe de la démocratie indirecte à la française m'a toujours questionné : peut-on réellement appeler démocratie un pays où une minorité qui se coopte prend des décisions, parfois même contre l'avis d'une majorité ? Bon, d'accord, de temps en temps, il y a des élections... Mais quand on voit les scores du "parti" abstentioniste, je ne dois pas être seul à me poser des questions sur notre système...

Et j'ai bien conscience de m'écarter du sujet initial.

par frankenstein Mar 26 Oct 2010, 11:18

Leperenoelnoir a écrit:Au vu de certaines affaires de justice récentes, je ne suis pas sur qu'en appeler au judiciaire soit une bonne idée...

Pour ma part, le principe de la démocratie indirecte à la française m'a toujours questionné : peut-on réellement appeler démocratie un pays où une minorité qui se coopte prend des décisions, parfois même contre l'avis d'une majorité ? Bon, d'accord, de temps en temps, il y a des élections... Mais quand on voit les scores du "parti" abstentioniste, je ne dois pas être seul à me poser des questions sur notre système...

Et j'ai bien conscience de m'écarter du sujet initial.

Ben, les principes de la démocratie sont toujours sujet à débat...Déjà, elle ne peut être parfaite puisqu'elle sera toujours à atteindre !
Dans le cas présent et pour cette réforme, le gvt dira qu'il est démocrate puisque la loi est passée par les parlementaires. C'est suffisant juridiquement et constitutionellement pour qu'elle soit "démocratique".

par frankenstein Mar 26 Oct 2010, 12:15

On va encore morfler... :marteau: http://www.20minutes.fr/article/612771/economie-le-budget-secu-2011-arrive-table-deputes

par oreiller Mar 26 Oct 2010, 14:29

Ici, ça continue !

Toulouse :
lundi 25 :
- piquets de grève des Territoriaux (chemin Raynal)
- éboueurs : grève + blocage au dépôt du Mirail, blocage aussi au dépôt du Raisin (chemin du Raisin, entre gare routière et Minimes) où un appel à renforts est lancé : chacun-e peut y passer une heure ou deux (ou plus) entre très tôt le matin et 17h (à noter : les éboueurs ont d'eux mêmes décidé d'effectuer un "service minimum" pour les hôpitaux et les maisons de retraite)
- blocage du centre des impôts du Mirail, reconduction du blocage du centre des impôts de Rangueil (piquet de grève depuis le 15/10)
- les infirmiers de l'hôpital Marchant campent depuis plusieurs jours (blocage)
- point d'info Education au local de la FSU : les prochains RDV appelés par l'intersyndicale interpro (cf mail envoyé hier soir)

mardi 26 :
-les 3 points de RDV fixés ce matin à 10H45 ont permis de bloquer en partie la Banque de France, jusqu'à 12h30. 250 manifestant-e-s, de divers secteurs (dont l'Education), plus la police, ont empêché pendant quelques heures les camions de rentrer ou sortir.
-appel à soutenir les éboueurs et à renforcer le blocage du dépôt du Raisin (chemin du Raisin) : y passer pour relayer les bloqueurs jusqu'à 17h.

RAPPEL :

mercredi 27 :
RDV 3h30 parking du lycée XX

jeudi 28 :
10h manif ST Cyprien
(un nouveau blocage des deux dépôts de bus de Tisséo est aussi prévu)

Actions de blocage économique en interpro prévues tous les jours de la semaine (se tenir au courant des RDV auprès des syndicats)

par frankenstein Mar 26 Oct 2010, 21:23

J'entends divers commentaires des journalistes, c'est affreux comme ils sont à la botte de Sarko !!
furieux

En tout cas, ça chauffe déjà sur certains forums où Chérèque est désigné coupable... Rolling Eyes

par frankenstein Mer 27 Oct 2010, 23:14

Puisque le mvt semble terminé,

, il va falloir penser à l'avenir et ce n'est pas réjouissant...Les syndicats n'arriveront plus à mobiliser(grèves) contre les prochaines attaques du gvt...La voie est libre pour que toutes les réformes passent comme une lettre ~~à la poste~~ aux services postaux...

par frankenstein Jeu 28 Oct 2010, 00:34

Là où j'applaudis ce gvt, c'est quand même d'avoir réussi à faire croire qu'il voulait sauver le régime par répartition...Il suffit de regarder le taux d'emploi des seniors, la moitié des gens n'auront pas leurs annuités...

cad qu'ils auront une retraite de misère... titanic

par frankenstein Jeu 28 Oct 2010, 00:59

Pour Chérèque les premières réactions trouvées sur les forum des journaux....

Martial Langlois
26.10.10 | 20h46
Chassez le naturel et il revient au galop ! Bravo M. Chérèque, le Iago du syndicalisme français ! Refaire le coup de 2003, chapeau ! Quant à ceux qui rêvent d'un syndicalisme à l'allemande avec la CFDT, eh bien, qu'ils continuent à rêver !

Jean-luc TOUBOULIE
26.10.10 | 20h13
il y a quinze jours de cela Nicolas Sarkozy avait annonçé qu'il proposerait cette négociation sur l'emploi aux syndicats...la proposition de françois Chéréque n'est qu'une mise en scène, une tartufferie, pourquoi votre journal ne le fait-il pas savoir ?

JUAN HERNANDEZ
26.10.10 | 19h23
On sait du MEDF qu’il est, sinon l'artisan, au moins l'inspirateur de cette Réforme... Mais que l'on sache, ce n'est pas lui qui la vote mais bien la chambre, même si on la sait noyautée par une UMP très amie des patrons(es) parfois généreux en enveloppes... Ça pue la pirouette tentatrice... d'une sortie de lutte honorable...

JEAN-PAUL DANGMANN
26.10.10 | 19h12
Si on rétablissait l'esclavage la CFDT négocierait le poids des chaines.

Armand Dancer
26.10.10 | 19h08
Encore la CFDT! sociaux traîtres !

http://www.lemonde.fr/politique/reactions/2010/10/26/conflit-social-la-cfdt-prete-a-une-negociation-avec-le-medef_1431244_823448_2.html

Suspect

par frankenstein Jeu 28 Oct 2010, 01:05

Les insignifiants

B. Thibault lui, sauve son scalp, laissant au traître habituel (son alter égo François) le rôle du traître. Lui conserve sa niche contestataire. La CGT rangée au rayon du marketing télévisuel, remisée aujourd’hui en syndicat acteur du spectacle pitoyable de la débandade sociale. Tout ceci serait aussi insignifiant que ces acteurs s’il n’y avait pas des Hommes sacrifiés. Trois semaines de luttes exténuantes physiquement et nerveusement, de sacrifices sur les salaires, purgés en seize secondes. Le dévouement d’une partie des salariés soldé à l’encan du journalisme d’état, et de la basse œuvre spectaculaire du dialogue social. Qui aura les mots pour expliquer ce dialogue aux lycéens fraîchement entrés en lutte, au quinquagénaire devant son brasero dont une dizaine de journées payées sont parties en fumée.Après avoir synchronisé toutes les attentions pendant une petite heure, apprêté le public au climax du spectacle, L. Parisot porte l’estocade aux représentants syndicaux. F. Chérèque acquiesce d’un mouvement névrotique des cils, statufié par la méduse. B. Thibault fixe le lointain, penaud. La France décroche un dialogue social sur l’emploi des jeunes et des seniors avec celle qui prétendait dans une fulguration existentialiste “La vie, la santé, l’amour sont précaires, pourquoi le travail échapperait-il à cette loi ?”. Que va bien pouvoir proposer le MEDEF, alors qu’il n’a rien cédé sur les retraites ? Sur quelles bases autres que libérales F. Chérèque pense-t-il pouvoir dialoguer ? Un nouveau tour de piste pour discuter de ce qui a pu être sauvé de la précédente négociation...

http://mobile.agoravox.fr/actualites/politique/article/l-enterrement-theatral-du-83550

par oreiller Jeu 28 Oct 2010, 14:51

Sur l'action interpro de blocage économique, hier matin, à Toulouse :

Il y avait beaucoup de monde au RDV de ce matin au lycée Toulouse Lautrec. Là, l'intersyndicale a annoncé qu'on allait bloquer les accès à Eurocentre, la grande plate-forme multimodale au Nord de Toulouse (St Jory), centre logistique de la région toulousaine (notamment, c'est de là que partent les camions qui vont approvisionner les grandes surfaces).
Au total, environ 1000 manifestant-e-s réparti-e-s sur les trois grands ronds-points d'accès à la zone. A signaler aussi : EDF avait coupé l'électricité sur la zone. Le blocage a duré de 4h à 8h30/9h (déblocage sans que les forces de l'ordre n'interviennent). A nouveau, pas mal de secteurs différents représentés.

L'action a été largement relayée par les médias.
Ci-dessous, une dépêche AFP (qui parle de barrage "filtrant" (??), mais, en tout cas sur le rond-point où j'étais, seules quelques voitures sont passées, aucun camion).

Prochaines actions :

Vendredi 29 octobre en milieu de journée
Lundi 1er novembre à 16h45

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/social/20101027.FAP0127/toulouse-deblocage-du-centre-logistique-eurocentre-paralyse-par-des-manifestants.html

TOULOUSE (AP) - Le centre logistique Eurocentre, situé au Nord de Toulouse, a été totalement débloqué vers 9h mercredi matin. Un millier de manifestants opposés à la réforme des retraites empêchaient l'entrée et la sortie des poids-lourds depuis 4h du matin par le biais de barrages filtrants, a-t-on appris auprès de la préfecture de la Haute-Garonne et des manifestants.

Arrivés sur la plate-forme multimodale vers 4h du matin, un millier de personnes selon les deux sources, cheminots, enseignants, agents de la Poste et d'EDF, opéraient des barrages filtrants au niveau de trois ronds-points pour bloquer l'accès au centre logistique. La préfecture précisait que les manifestants ont libéré d'eux-mêmes vers 9h et que les forces de l'ordre ne sont pas intervenues pour les déloger mais pour faciliter la reprise de la circulation.
Cette action a été menée à l'appel de l'intersyndicale départementale CGT, FO, CFDT, CFE-CGC, UNSA, CFTC, FSU, Solidaires qui avait annoncé jeudi dernier l'organisation d'une "action unitaire par jour" durant les vacances de la Toussaint "pour entretenir le feu de la mobilisation".
Jeudi, dans le cadre de la journée nationale d'action contre la réforme des retraites, trois manifestations sont prévues en Haute-Garonne, à Toulouse dès 10h, à Saint-Gaudens à partir de 14h30 et à Revel dès 12h. AP

par frankenstein Jeu 28 Oct 2010, 21:24

Finalement, aucune hostilité envers la CFDT...Mon pote cheminot en est à son 15° jour de grève, et il va arrêter (plus de sous )mais il semble déterminé pour d'autres formes d'action comme de nombreux manifestants aujourd'hui ! Donc on continue ! (je ne sais pas jusqu'où mais tant pis !) Smile

par John Ven 29 Oct 2010, 00:05

Slogan vu :

"Métro boulot caveau".

Very Happy

par Daphné Ven 29 Oct 2010, 08:41

par Andma Ven 29 Oct 2010, 10:08

comment continuer, maintenant que tout le monde va au boulot?
certes, il y a le 6, mais concrètement... ??
une manif à Paris ? ( 2 millions à Paris... ça peut faire peur !!!! )
des AG pour mettre en place des informations pour inciter les gens à voter en 2012?
mettre en place des pressions sur les politiques (locaux) pour construire un contre pouvoir à gauche?
boycotter médias à la botte du gouvernement?

par frankenstein Ven 29 Oct 2010, 11:29

marlène.N a écrit:comment continuer, maintenant que tout le monde va au boulot?
certes, il y a le 6, mais concrètement... ??
une manif à Paris ? ( 2 millions à Paris... ça peut faire peur !!!! )
des AG pour mettre en place des informations pour inciter les gens à voter en 2012?
mettre en place des pressions sur les politiques (locaux) pour construire un contre pouvoir à gauche?
boycotter médias à la botte du gouvernement?

Tout est possible... :diable:
Personnellement, j'attends quand même la journée du 6 novembre...Si le nombre de manifestants est supérieur ou égal à celle d'hier, le gvt et les médias risquent de ne pas être très à l'aise ! :diable: :diable: :malmaisbien:

par JLB Sam 30 Oct 2010, 00:41

Chez nous (Manche) ça continue : mot d'ordre national le 6.11, et actions locales (blocages de grandes surfaces...) en attendant. Ne nous laissons pas avoir par le rouleau compresseur médatique et politique : 2 millions de manifestants jeudi, c'est moins mais c'est encore énorme !!!
Twisted Evil

par frankenstein Sam 30 Oct 2010, 00:52

Ben, chez nous aussi, il y aura des actions sporadiques ici ou là dans le dpt... Après, j'avoue que je ne sais pas trop si ça va continuer ou s'éteindre rapidement...En tout cas, j'irai encore à la manif du 6...
Curieusement, j'ai trouvé Sarkozy assez "mal en point" aujourd'hui... Razz

Puis bcp de médias s'aperçoivent et écrivent, un peu tard, que cette réforme est finalement bien "bidon" et qu'il n'était vraiment pas judicieux de vouloir la bâcler et la faire passer en force...

par JLB Dim 31 Oct 2010, 23:30

Ne nous laissons pas abuser par le rouleau compresseur médiatique et politique ambiant. Ca serait vraiment c... de lâcher maintenant !
1. qui pouvait vraiment penser que l'UMP renoncerait à faire voter la réforme alors qu'ils ont la majorité sans problème dans les deux assemblées ? pas moi, en tous cas ; le combat se joue AILLEURS
2. le Canard a sorti un article intéressant cette semaine montrant combien les forces de l'ordre sont au bord du craquage - heures sup' à gogo, du fait de la multiplicité des actions locales, en particulier ; durée du mouvement. On l'oublie souvent, mais ces limites physiques, budgétaires... (comment payer les heures sup' ??) ont joué un grand rôle dans la victoire du CPE en 2006
3. les médias et politiques rabachent tellement que le mouvement est fini que toute poursuite de la contestation, même modeste, apportera un démenti cinglant.

Pour moi, même si selon toute vraisemblance le mouvement sera moins massif, ça se joue encore maintenant !! (et pour un bon moment...).

par Andma Lun 01 Nov 2010, 09:26

j'ai entendu ce matin sur Inter que la droite est ans ses petits souliers, fait profil bas, et laisse un mois au conseil constitutionnel.
ça donne de l'espoir pour remettre la pression !! ( même si je suis tout à fait d'accord avec JLB, c'était sur que ça passerait, mais le combat est tout autre !! )

par frankenstein Lun 01 Nov 2010, 12:07

Ouais pour moi aussi, il ne faut pas lâcher...Au-delà de ce simple dossier, ce sont tous nos acquis sociaux qu'il faudra défendre...Et ce n'est pas en nommant Borloo (ou Bozo) que Sarko va déminer le terrain !

par oreiller Mar 02 Nov 2010, 17:01

A Toulouse, ça continue :

vendredi 29 : 200 personnes rassemblées devant le siège départemental du Medef

Lundi 1er novembre : 150 personnes ont assuré une opération péage gratuit pendant une heure (péage de Lalande) en soutien au mouvement contre la casse du système de retraite par répartition. Bon accueil de la part des automobilistes (salariés, chômeurs, retraités ou étudiants…). L’intersyndicale discutera de l’utilisation de la somme récoltée (caisse de grève etc.)

Prochaine action interpro :

Jeudi 4 novembre : dans le cadre de la journée nationale d’action dans le transport aérien, rdv 5 h aéroport Toulouse Blagnac. Pour ceux qui le souhaitent, pré rdv 4h40 au métro Basso Cambo.

Et bien sûr, il faut mettre le paquet pour la manif du samedi 6 (10h St Cyprien).

par oreiller Mar 02 Nov 2010, 17:03

J'oubliais :

mercredi 3 : nouvelle AG départementale des personnels de l'Education Nationale (à l'appel de l'AG Education du 19/10 et des syndicats FSU, SUD, CGT et CNT).

par oreiller Mar 02 Nov 2010, 22:47

Deux exemples qui montrent que Toulouse n'est pas la seule ville où la mobilisation ne faiblit pas : La Rochelle et le 92 :

La Rochelle :
La Fllash et deux pôles de Sciences ont été bloqués dès 8 h ce matin par les Etudiants.Il seront 20 demain à 8 h à Altom pour aller bloquer un gros pôle économique local avec les militants de l'intersyndicale.En Assemblée Générale à 13 h, 250 participants, 230 votants, ils ont voté massivement contre la réforme des retraites et d'autres votes ont eu lieu pour ou contre les blocages, les diverses actions, les grèves reconductibles, etc.Demain, une action de blocage interpro est prévue.

Dans le 92:En interprofessionnel : blocage contre les licenciements et la répression antisyndicale à Gennevilliers (92) le 2 novembre :
http://sudeducation92.ouvaton.org/spip.php?article34

Appel de la coordination interprofessionnelle de la Région Parisienne du 30/10/10 :
http://sudeducation92.ouvaton.org/spip.php?article340

Rendez-vous- Assemblées Générales de mobilisation et manifestations (qui concernent le 92) :
http://sudeducation92.ouvaton.org/spip.php?article301