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par Modulo Lun 11 Juil 2011, 23:53
Je suis un peu deg pour mes amis qui passaient le capes, et qui, certainement faute de candidats, se sont faits recaler.

Bon peut-être aussi que mon analyse est mauvaise.

Dans tous les cas, 60% d'admis par rapport aux postes, c'est 'achement peu !

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par linkus Lun 11 Juil 2011, 23:56
Encore pire que cela. Des gens qui ont eu l'agreg et le CAPES en même temps sont la liste. Ils n'ont pas respecté la regle de l'an dernier, c'est du au changement du président du jury
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par linkus Lun 11 Juil 2011, 23:58
DE plus, l'agreg externe sans les normaliens c'etait facile!!! 80 place en plus.
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par frankenstein Mar 12 Juil 2011, 00:09
Bah, dans l'histoire il n'y a pas que des malheureux donc ! sorciere2

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
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par Filnydar Mar 12 Juil 2011, 00:32
linkus a écrit: c'est du au changement du président du jury

Retirer les admis au deux concours de la liste du CAPES n'aurait pas permis de recruter plus de monde, dès lors que le jury avait décidé qu'il n'avait pas assez de candidats à admettre.

Le vrai problème, c'est qu'on sait très bien qu'en maths :

-il n'y a déjà pas assez de profs. Les collègues physiciens TZR qu'on envoie faire des maths en collège peuvent en témoigner.

-le nombre de candidats va encore baisser dans les années à venir, faute d'étudiants dans les facs, alors que, même avec une poursuite de la politique de Sarko, les besoins vont augmenter.

-en ne pourvoyant pas les postes, on dissuade les éventuels candidats de s'engager dans cette voie.

On s'engage dans une crise très grave.
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par Modulo Mar 12 Juil 2011, 00:37
Filnydar a écrit: On s'engage dans une crise très grave.

Dont je redoute plus que tout la solution miracle pour nous en sortir....

C'est quoi cette histoire de pas de normalien ? D'ailleurs, quelqu'un a les chiffres d'inscrits; présents, admissibles et admis pour l'agreg externe de maths ?

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par Filnydar Mar 12 Juil 2011, 00:44
Il y a quand même des normaliens ! Mais moins que les années précédentes, à cause de la nécessité d'avoir validé un M2.

En effet, particulièrement à Ulm, on validait L3 et M1 en une année, et on consacrait la deuxième année à la préparation de l'agreg.

Sinon, il y avait 288 postes mis au concours, et 288 admis.
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par FD Mar 12 Juil 2011, 05:15
Dryss a écrit:C'est quoi cette histoire de pas de normalien ? D'ailleurs, quelqu'un a les chiffres d'inscrits; présents, admissibles et admis pour l'agreg externe de maths ?
Un parcours courant dans les ENS était L3-M1-agrég-M2 recherche (avec éventuellement L3 et M1 en un an, mais ça ne change rien ici), ce n’est plus possible de faire cela à partir de cette année à moins d’organiser un M2 enseignement plus ou moins bidon exprès pour l’agrégation.
De tels M2 ont été mis en place par l’ENS Cachan (à Cachan et à Ker Lann), donc il y a potentiellement le même nombre d’inscrits de l’ENS Cachan que sans la réforme. À Lyon et à Paris ils n’ont pas mis en place de tels M2 : l’ENS Lyon a organisé une prépa agrég cette année mais sur le site ils précisent qu’il faut valider le M2 avant les résultats d’admissibilité et que c’est destiné aux élèves de 4e année, et à l’ENS Ulm il n’y a pas du tout de prépa agrég en mathématiques cette année.
Donc a priori au niveau du nombre de normaliens pour cette année ça donne :
- de Paris : proche de 0, peut-être que quelques-uns seront allés préparer ailleurs ;
- de Lyon : sans doute quelques 4e année qui avaient préféré faire un M2 en 3e année, mais plus bas que d’habitude aussi ;
- de Cachan et Ker Lann : comme d’habitude.

Les chiffres seront dans les rapports de concours sur http://agreg.org, il faut attendre celui de 2011 pour connaitre le nombre de candidats…
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par Ruthven Mar 12 Juil 2011, 08:00
Ces postes non pourvus sont-ils des postes supprimés ?
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par kiwi Mar 12 Juil 2011, 09:05
Dryss a écrit:Je suis un peu deg pour mes amis qui passaient le capes, et qui, certainement faute de candidats, se sont faits recaler.

Le jury a certainement décidé d'une barre d'admission en dessous de laquelle il ne saurait recruter. S'ils ont été recalés, c'est qu'ils étaient en dessous, point. Le jury n'a pas décidé comme ça de ne prendre que 560 candidats. Si tes amis avaient été au-dessus de cette barre, ils auraient été pris et plus de postes auraient été pourvus. On ne va pas non plus recruter à 3 de moyenne sous prétexte que l'on manque de prof de maths.
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par Modulo Mar 12 Juil 2011, 09:10
Merci FD pour les précisions sur les ENS. J'avoue que je m'en réjouis, c'est une bonne chose pour moi qui tente l'agreg l'an prochain ^^

kiwi a écrit:
Dryss a écrit:Je suis un peu deg pour mes amis qui passaient le capes, et qui, certainement faute de candidats, se sont faits recaler.

Le jury a certainement décidé d'une barre d'admission en dessous de laquelle il ne saurait recruter. S'ils ont été recalés, c'est qu'ils étaient en dessous, point. Le jury n'a pas décidé comme ça de ne prendre que 560 candidats. Si tes amis avaient été au-dessus de cette barre, ils auraient été pris et plus de postes auraient été pourvus. On ne va pas non plus recruter à 3 de moyenne sous prétexte que l'on manque de prof de maths.

Honnêtement, après ma déception pour eux qui m'a fait écrire mon "raisonnement", je me suis bien douté de ça ^^ J'ai été à la pêche aux infos, l'une de mes amies a eu de bonne notes, sauf un 1 à l'oral 1. Du coup, pas admise, mais de très peu.


Question annexe qui effectivement à sa place : comment ça va se passer pour l'affectation des stagiaires et les postes réservés ? Les TZR vont-ils hériter des postes vacants ?

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par kiwi Mar 12 Juil 2011, 09:18
Dryss a écrit:

Question annexe qui effectivement à sa place : comment ça va se passer pour l'affectation des stagiaires et les postes réservés ? Les TZR vont-ils hériter des postes vacants ?

C'est possible.
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par Ruthven Mar 12 Juil 2011, 09:18
Dryss a écrit: Les TZR vont-ils hériter des postes vacants ?

Encore faut-il qu'il y ait des TZR disponibles en maths ! La plupart vont avoir des AFA au premier tour. A coup sûr, il va falloir chercher des contractuels à droite et à gauche ou mettre des TZR de physique sur des postes de maths.
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par Modulo Mar 12 Juil 2011, 09:24
Ruthven a écrit:
Dryss a écrit: Les TZR vont-ils hériter des postes vacants ?

Encore faut-il qu'il y ait des TZR disponibles en maths !

*lève la main*

Il y a au moins la plupart des stagiaires de cette année qui vont être TZR, mais je te l'accorde, ça fait peu.

Ceci dit, on risque d'avoir aussi plein de contractuels : les recalés du CAPES.


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par Ruthven Mar 12 Juil 2011, 09:27
Dryss a écrit:
Ruthven a écrit:
Dryss a écrit: Les TZR vont-ils hériter des postes vacants ?

Encore faut-il qu'il y ait des TZR disponibles en maths !

*lève la main*

Il y a au moins la plupart des stagiaires de cette année qui vont être TZR, mais je te l'accorde, ça fait peu.

Ceci dit, on risque d'avoir aussi plein de contractuels : les recalés du CAPES.


Les néo sont certes TZR, mais nombre d'entre eux auront des AFA, indépendamment du mouvement des stagiaires, ils ne sont plus alors disponibles pour ces fameux services laissés libres.
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par Filnydar Mar 12 Juil 2011, 09:38
Il y aura des chefs d'établissement affolés qui vont téléphoner à leurs profs de maths le 28 août pour leur demander de bien vouloir se partager les 18 heures de stagiaire pour lesquelles il n'y a pas de stagiaire et plus de TZR disponible...
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par Modulo Mar 12 Juil 2011, 09:43
Filnydar a écrit:Il y aura des chefs d'établissement affolés qui vont téléphoner à leurs profs de maths le 28 août pour leur demander de bien vouloir se partager les 18 heures de stagiaire pour lesquelles il n'y a pas de stagiaire et plus de TZR disponible...

:shock: Ca se fait ça ? Parce que j'imagine par exemple qu'en collège, ça veut dire se prendre une classe de plus (et j'avoue ne pas me voir avec 6 classes...)

(Je rappelle à toute fin utile qu'en tant que stagiaire bisounours, je suis peut-être encore un peu parfois dans l'imaginaire d'un monde de l'éducation nationale merveilleux)

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par Marie Laetitia Mar 12 Juil 2011, 09:47
Finalement, le gouvernement aurait-il intérêt à supprimer les concours? Grâce aux recalés des concours, il est possible d'avoir un réservoir de vacataires mal payés.

Et la différence entre nombre d'admis et nombre de postes montre que le concours est encore utile pour sélectionner les candidats...

Rolling Eyes

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par Filnydar Mar 12 Juil 2011, 09:54
Dryss a écrit::shock: Ca se fait ça ? Parce que j'imagine par exemple qu'en collège, ça veut dire se prendre une classe de plus (et j'avoue ne pas me voir avec 6 classes...)


Oui, ça se fait. En l'absence de TZR, il y aura aussi des pressions pour prendre les heures de remplacement temporaire.
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par Trinity Mar 12 Juil 2011, 10:16
Ruthven a écrit:
Dryss a écrit: Les TZR vont-ils hériter des postes vacants ?

Encore faut-il qu'il y ait des TZR disponibles en maths ! La plupart vont avoir des AFA au premier tour. A coup sûr, il va falloir chercher des contractuels à droite et à gauche ou mettre des TZR de physique sur des postes de maths.

Encore faudrait-il qu'il y en ait des tzr en physique !!

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"Deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue." Albert Einstein

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Ruthven
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par Ruthven Mar 12 Juil 2011, 10:32
Noetiote a écrit:
Ruthven a écrit:
Dryss a écrit: Les TZR vont-ils hériter des postes vacants ?

Encore faut-il qu'il y ait des TZR disponibles en maths ! La plupart vont avoir des AFA au premier tour. A coup sûr, il va falloir chercher des contractuels à droite et à gauche ou mettre des TZR de physique sur des postes de maths.

Encore faudrait-il qu'il y en ait des tzr en physique !!

Il y en aura sans problème : réforme du lycée, réforme des STI en particulier.
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par Igniatius Mar 12 Juil 2011, 11:40
Je me demande comment l'IG interprète ce ratio extrêmement faible : il y a sans conteste une baisse majeure du niveau des candidats au capes de maths.
Peut-etre faut-il aller chercher les raisons dans les reformes du secondaire, qui vont encore faire empirer la situation dans les annees a venir.
J'interprete le refus du jury de fermer les yeux sur la Berezina actuelle comme un camouflet pour l'inspection : j'attends la suppression du concours malgré toutes les annonces contradictoires de ces derniers temps.

Que vont devenir les maths ?
On va voir se multiplier les contractuels et les profs issus d'autres disciplines, non spécialistes.
L'IG a parfaitement préparé le terrain : elle nous demande aujourd'hui de ne plus enseigner ce que l'on appelait jusqu'ici les "mathématiques" mais un ersatz vaguement scientifique.

Je suis atterré.

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St Augustin

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par Thalia de G Mar 12 Juil 2011, 11:48
Filnydar a écrit:Il y aura des chefs d'établissement affolés qui vont téléphoner à leurs profs de maths le 28 août pour leur demander de bien vouloir se partager les 18 heures de stagiaire pour lesquelles il n'y a pas de stagiaire et plus de TZR disponible...
Chez nous 3 titulaires en math. Mes collègues attendent un stagiaire... Et à eux trois ils ne pourront absorber les heures sup. Nous aurons donc comme chaque année ces derniers temps un tzr de physique humhum
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par 123soleil Mar 12 Juil 2011, 12:00
[quote="Thalia de G"]
Filnydar a écrit:Nous aurons donc comme chaque année ces derniers temps un tzr de physique humhum

Ils ont le droit d'obliger un physicien à enseigner les maths ?! il faut une double compétence ou même pas ? c'est vraiment flippant...
ataraxie
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par ataraxie Mar 12 Juil 2011, 12:05
J'ai connu un collège où le stagiaire attendu pour 8 heures n'est jamais venu car il avait refusé le poste! Evil or Very Mad Résultat: recrutement d'un vacataire plein de bonne volonté mais qui passait au moins 2 concours la même année et qui n'avait presque jamais enseigné... Il a ramé toute l'année sans jamais vraiment avoir de temps pour bien remplir l'une ou/et l'autre de ses missions. pale ... Il y a vraiment quelque chose de pourri au royaume de l'Ed. Nat.

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  • William Blake, "Great Things Are Done" (c. 1807-1809), line 1
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