Placement dans la classe

En collège, doit-on imposer un placement aux élèves et le cas échéant dès la première séance ou non? Si oui, comment vous y prenez vous (les faire rentrer un par un dans la classe?) ?

Moi, je les ai laissés s'installer gentiment selon leurs affinités, le temps de les connaître.
Puis après, je fais MON plan de classe non négociable : de préférence une fille à côté d'un garçon, et même si possible un "bon" à côté d'un plus faible.
Selon mon humeur et leur comportement... des alliances nouvelles se créent dans l'année, zut de flûte ... je change les plans de classe (sans prévenir, jolie découverte du matin).

C'est toi le chef!! Si tu connais les gosses, il suffit de faire garçon-fille en isolant les gros cas mais si tu ne les connais pas, le plus simple c'est de placer par ordre alphabétique. Et ça tu peux le faire dès la première séance (c'est peut-être mieux). Tu pourra toujours modifier au cours de l'année si ça ne te plait pas!

pour les faire rentrer un par un dans la classe, c'est simple : tu te mets à la porte et tu ne laisses la place que pour un élève. Et en plus ils sont tous forcés de te dire bonjour en passant, d'enlever la casquette, les écouteurs.

Je fais tout comme Caribouc: je laisse faire, je vois venir et j'ajuste assez vite, sans négociation possible.

En lycée, de la 2de à la TS (et je ferai ça aussi dans ma classe de 3e l'an prochain), je commence par les mettre par ordre alphabétique : ça permet de les connaître très vite.

Quand je modifie le plan de classe (ce qui arrive qq temps après notamment pour épauler les mauvais et répartir ceux qui participent), je le vidéo-projette.

Et ça n'est pas négociable.

Depuis deux ans , je fais rentrer toutes les filles, et je leur demande de se placer rapidement une par table , puis ce sont les garçns qui rentrent et que je disperse rapidement à côté de chaque fille ...et ça marche pas mal..

Melle Shrek a écrit:Je fais tout comme Caribouc: je laisse faire, je vois venir et j'ajuste assez vite, sans négociation possible.

Idem. Le plan change plusieurs fois dans l'année, parfois sans prévenir.

Dans le collège où je travaillais jusqu'en juin c'était le PP qui faisait le plan de classe et il était respecté par tous les collègues (sauf classes à disposition spéciale bien sûr), ça fonctionnait bien, les gamins ne négociaient jamais. Là, je ne sais pas si ça va être le cas, sinon je fais mon propre plan de classe en alternant fille/garçon et pas forcément par ordre alphabétique.

J'emploie l'ordre alphabétique, qui me simplifie la vie.

Je faisais ordre alphabêtique mais laissais libres les deux places devant le bureau....comme ça en cas de prpoblème je pouvais en bouger deux, qui se retrouvaient immédiatement sous haute surveillance!

janis a écrit:Dans le collège où je travaillais jusqu'en juin c'était le PP qui faisait le plan de classe et puis quoi encore??? Il faisait cours à ta place aussi? Elle est bien bonne celle-là! et il était respecté par tous les collègues (sauf classes à disposition spéciale bien sûr), ça fonctionnait bien, les gamins ne négociaient jamais. Là, je ne sais pas si ça va être le cas, sinon je fais mon propre plan de classe en alternant fille/garçon et pas forcément par ordre alphabétique.

[b]

Melle Shrek a écrit:Je fais tout comme Caribouc: je laisse faire, je vois venir et j'ajuste assez vite, sans négociation possible.

+1. Cette année : 2 plans de classe pour chacune de mes classes....sauf....mes petits 5e mimis qui sont restés à côté de leur copain / copine toute l'année (excepté les 4 chieurs).

En plus, je ne suis pas certaine que d'avoir les mêmes places tous les jours à toutes les heures ce soit terrible : ça peut crééer des affinités inantendues et la pauvre gamine gentillette qui se paie le zozo de la classe qui n'a jamais ses affaires, qui emmerdre son mode , je la plains !

roxanne a écrit:En plus, je ne suis pas certaine que d'avoir les mêmes places tous les jours à toutes les heures ce soit terrible : ça peut crééer des affinités inantendues et la pauvre gamine gentillette qui se paie le zozo de la classe qui n'a jamais ses affaires, qui emmerdre son mode , je la plains !

C'est pour ça que j'ai deux tables individuelles dans le fond de ma salle en + de mes 30 places. Comme ça, le zozo de la classe, très vite, il n'aura plus de voisin !

Je les laisse s'installer comme ils veulent. Ensuite, je sépare les bavards.

Celeborn a écrit:

roxanne a écrit:En plus, je ne suis pas certaine que d'avoir les mêmes places tous les jours à toutes les heures ce soit terrible : ça peut crééer des affinités inantendues et la pauvre gamine gentillette qui se paie le zozo de la classe qui n'a jamais ses affaires, qui emmerdre son mode , je la plains !

C'est pour ça que j'ai deux tables individuelles dans le fond de ma salle en + de mes 30 places. Comme ça, le zozo de la classe, très vite, il n'aura plus de voisin !

je parlais d'un plan de classe fait par le pp..
sinon de "placer" je trouve que ça marque un peu le coup en début d'année..

ataraxie a écrit:

janis a écrit:Dans le collège où je travaillais jusqu'en juin c'était le PP qui faisait le plan de classe et puis quoi encore??? Il faisait cours à ta place aussi? Elle est bien bonne celle-là! et il était respecté par tous les collègues (sauf classes à disposition spéciale bien sûr), ça fonctionnait bien, les gamins ne négociaient jamais. Là, je ne sais pas si ça va être le cas, sinon je fais mon propre plan de classe en alternant fille/garçon et pas forcément par ordre alphabétique.

[b]

C'était un collège ZEP très difficile (attaques à la bombe lacrymo en plein cours, j'ai été caillassée en voiture... etc) et tout moyen était bon pour que les gamins sentent qu'on bossait en équipe et que c'était nous les chefs et pas eux. Perso, ça m'a beaucoup aidée et rassurée à la rentrée parce que les négociations avec ces mômes étaient impossibles (par exemple un simple "tu enlèves ta casquette s'il te plait" s'est transformé en saccage de la salle info avec les PC par terre pour moi une fois donc...) et je savais que là, ils ne diraient rien s'ils n'étaient pas à côté de leur pote car c'était dans tous les cours pareil. Il y avait aussi beaucoup d'élèves seuls à leur table aussi.
Après, on n'était pas obligé de le respecter le plan de classe, c'était une proposition pas une obligation mais tout le monde le suit. Quand il y a modif c'est suite à des dialogues lors de réunion d'équipe. On les refaisait tous ensemble intégralement plusieurs fois dans l'année.

En effet, pas terrible de passer 20h par semaine exactement à la même place, à côté du même copain. D'un ennui mortel...

En revanche, nous, entre collègues il est arrivé qu'on se passe nos plans de classe... ça donne des idées !
Faut dire que la classe foot, même avec 22 élèves pour 30 places, on avait tous du mal à trouver LA solution la moins pire

janis a écrit:

ataraxie a écrit:

janis a écrit:Dans le collège où je travaillais jusqu'en juin c'était le PP qui faisait le plan de classe et puis quoi encore??? Il faisait cours à ta place aussi? Elle est bien bonne celle-là! et il était respecté par tous les collègues (sauf classes à disposition spéciale bien sûr), ça fonctionnait bien, les gamins ne négociaient jamais. Là, je ne sais pas si ça va être le cas, sinon je fais mon propre plan de classe en alternant fille/garçon et pas forcément par ordre alphabétique.

[b]

C'était un collège ZEP très difficile (attaques à la bombe lacrymo en plein cours, j'ai été caillassée en voiture... etc) et tout moyen était bon pour que les gamins sentent qu'on bossait en équipe et que c'était nous les chefs et pas eux. Perso, ça m'a beaucoup aidée et rassurée à la rentrée parce que les négociations avec ces mômes étaient impossibles (par exemple un simple "tu enlèves ta casquette s'il te plait" s'est transformé en saccage de la salle info avec les PC par terre pour moi une fois donc...) et je savais que là, ils ne diraient rien s'ils n'étaient pas à côté de leur pote car c'était dans tous les cours pareil. Il y avait aussi beaucoup d'élèves seuls à leur table aussi.
Après, on n'était pas obligé de le respecter le plan de classe, c'était une proposition pas une obligation mais tout le monde le suit. Quand il y a modif c'est suite à des dialogues lors de réunion d'équipe. On les refaisait tous ensemble intégralement plusieurs fois dans l'année.

Il y a quand même des circonstances en effet...
Clairement, on ne bosse pas tous dans les mêmes conditions, mais à ce point

janis a écrit:

ataraxie a écrit:

janis a écrit:Dans le collège où je travaillais jusqu'en juin c'était le PP qui faisait le plan de classe et puis quoi encore??? Il faisait cours à ta place aussi? Elle est bien bonne celle-là! et il était respecté par tous les collègues (sauf classes à disposition spéciale bien sûr), ça fonctionnait bien, les gamins ne négociaient jamais. Là, je ne sais pas si ça va être le cas, sinon je fais mon propre plan de classe en alternant fille/garçon et pas forcément par ordre alphabétique.

[b]

C'était un collège ZEP très difficile (attaques à la bombe lacrymo en plein cours, j'ai été caillassée en voiture... etc) et tout moyen était bon pour que les gamins sentent qu'on bossait en équipe et que c'était nous les chefs et pas eux. Perso, ça m'a beaucoup aidée et rassurée à la rentrée parce que les négociations avec ces mômes étaient impossibles (par exemple un simple "tu enlèves ta casquette s'il te plait" s'est transformé en saccage de la salle info avec les PC par terre pour moi une fois donc...) et je savais que là, ils ne diraient rien s'ils n'étaient pas à côté de leur pote car c'était dans tous les cours pareil. Il y avait aussi beaucoup d'élèves seuls à leur table aussi.
Après, on n'était pas obligé de le respecter le plan de classe, c'était une proposition pas une obligation mais tout le monde le suit. Quand il y a modif c'est suite à des dialogues lors de réunion d'équipe. On les refaisait tous ensemble intégralement plusieurs fois dans l'année.

Chez nous, c'est aussi le PP qui place mais c'est parce que les élèves ont leur propre salle; ce sont les profs qui se déplacent (excepté salles spécialisées et là le prof gère come il veut).

belodet a écrit:Chez nous, c'est aussi le PP qui place mais c'est parce que les élèves ont leur propre salle; ce sont les profs qui se déplacent (excepté salles spécialisées et là le prof gère come il veut).

D'un point de vue pratique, c'est comment pour vous ? Les élèves restent seuls entre deux profs ou vous vous attendez ? Est-ce que vous avez des espaces tranquilles en salle des profs pour bosser (j'aime bien travailler dans ma classe) ? Ne pas avoir ma salle m'attristerai : où vivrait mon bégonia ??!!!

on a deux salles des profs (notre collège est subdivisé par une route) mais la "vraie" est côté 4-3. Dans celle-ci, deux salles, une pour travailler (durant les autres cours on sera peut-être 4-5, pas plus -excepté les heures d'avant repas) et l'autre pour café + déjeuner. Elles sont ouvertes l'une sur l'autre mais, à part au moment des récrés et le midi, elle est tranquille aussi.

Les élèves restent plus ou moins seuls durant le changement, cela dépend des EDT. Souvent, le prof d'après est à côté. Si vraiment il vient de l'autre secteur, on attend un peu. Mais en général, quand c'est cela, je prends davantage le temps de finir mon cours.

Je décore davantage la classe où je suis PP et sinon, on met nos plantes dans la salles des profs!

Encore faut-il avoir SA SALLE et ne pas changer de salle toutes les heures avec des dispositions différentes (en U, 4 ou 3 rangées) pour faire un bon plan classe. Je me rappelle ma 1ère année, j'étais SSF (sans salle fixe) et c'était vraiment la galère!!

Quand il m'est arrivé de tomber sur un sall en U ou en îlots l'année où j'étais bi- ou tri-salles, je transformais mes élèves en déménageurs.