17 mars 2012 : Suivez en direct l'interpellation des candidats à la présidentielle par la FCPE

Moi aussi, je trouve que c'est le Modem qui tient le meilleur discours sur l'éducation, mais il reste pour moi trop opaque politiquement.

Ah...favorable au collège unique..un peu contradictoire avec Bayrou et Abraxas...non ?

J. Gourault s'empêtre un peu dans le collège unique et dans les stages.

Sur le collège unique, elle est favorable sans y être.

Sur les stages, elle parle de "rencontrer un professionnel" - mais s'agit-il d'observation ou de stage durant lequel une activité est faite ?

Sinon, très bon discours, et sincère face à une assemblée très hostile et moqueuse.

"L'enseignement professionnel est quelque chose qu'il faut maintenir"

Certains se posaient la question.

La FCPE s'interroge sur le "bac d'excellence en lettres et en sciences".

Réponse de J. Gourault :

"Autrefois, quand les étudiants faisaient leurs humanités pour devenir médecins, ils devaient faire latin grec. L'idée, c'est de faire un bac avec matières scientifiques et littéraires, et qui puissent donner accès à différents niveaux d'enseignement supérieur".

Droit de suite de la FCPE :

"C'est une série en plus des autres ou en remplacement des autres ?"

Modem : c'est une série en plus des autres.

John a écrit:

Mowgli a écrit:

Celadon a écrit:SI.

D'où le vieux proverbe birman : "Tape sur la FCPE chaque jour : si tu ne sais pas pourquoi, eux le savent."

Voilà, c'est très intelligent.

Je laisse ça, c'est bien qu'on se rende compte de ce que des collègues sont capables de dire.

Et pourquoi aucune réforme sensée ne peut marcher dans l'éducation nationale tant qu'on est capable de dire, d'écrire et de penser des choses pareilles.

C'est Le Grincheux qui a raison, tiens, quand il parle des enseignants. Merci Mowgli.

John, si tu considères que mon message peut te porter tort en tant qu'administrateur du forum ou peut porter tort à ce forum que j'apprécie tant, ça ne me pose aucun problème de l'éditer pour l'effacer.

Si tel n'est pas le cas, je tiens à préciser qu'il ne faut pas mélanger les parents de nos élèves avec cette organisation qui, contrairement à ce que l'on essaye de nous faire croire, n'est pas représentative de l'immense majorité des parents d'élèves (cf les résultats aux élections pour les conseils d'école dans le primaire), parents avec lesquels j'entretiens d'ailleurs en général d'excellentes relations.

Pour ce qui concerne le premier degré, la FCPE milite depuis des années pour la suppression des notes, pour des dispositifs d'évaluation chronophages et ubuesques, contre les méthodes dites "syllabiques" et, surtout, le plus grave à mes yeux, pour une réforme des rythmes scolaires.

Cette réforme, si elle est appliquée, va conduire à une réduction des heures d'enseignement mais une augmentation du temps passé par les enfants à l'école, avec le développement du périscolaire confié à des personnels précaires, le plus souvent pas formés et payés au lance-pierre. Par expérience, je peux te dire que ces temps périscolaires, sauf exception dans de petites communes disposant de gros moyens bugétaires, se déroulent dans des conditions déplorables et souvent épuisantes pour nos élèves. Je ne vois pas ce que ceux-ci ont à y gagner. Par ailleurs, ce projet de réforme prévoit une redéfinition de notre statut et de nos missions, qui consisteraient désormais à enseigner un peu mais aussi à jouer les contre-maîtres à l'égard des précaires et à multiplier les réunions pour coordonner les temps scolaires et périscolaires. Donc j'espère que tu comprendras que les instits attachés à leur mission d'instruction au sein de l'école de la République ne portent pas cette organisation dans leur coeur.

Même réflexion que Mowgli au sujet de la FCPE.

Mowgli, je préfère mille fois quand tu argumentes que quand tu te contentes d'une phrase qui m'a effectivement abasourdi

Quand tu développes, on est sur le plan des idées, et là on peut être en accord ou en désaccord avec toi

La FCPE est assez indisciplinée, et le public est très bavard pendant que J. Gourault parle. JJ Hazan demande le silence aux parents.

Remarque de J. Gourault : "On est habitués, en classe"

Je confirme que la FCPE est, au primaire en tout cas, souvent composée de parents dogmatiques, politisés dans le mauvais sens du terme, et pour mon école, ne s'étant présentés que pour défendre les intérêts de leur(s) propre(s) enfant(s). Heureusement, le groupement des parents indépendants est beaucoup plus constructif.
Ça me rappelle que j'avais lu je ne sais où que le nombre d'adhérents à la FCPE n'est pas significativement supérieur à celui des représentants élus, du genre 3 ou 4 pour 1. En quoi quelques centaines de milliers de parents seraient-ils représentatifs des dizaines de millions d'autres ?

J. Gourault défend le "respect des enseignants" et veut des "parents associés à l'éducation au sens large".

"On a reculé le moment des apprentissages fondamentaux : du primaire au collège, du collège au lycée, et si on le peut".

J. Gourault : "Le premier budget de la nation n'est plus l'EN, mais le remboursement de la dette, qui est un budget désormais plus important que l'EN".

"Il faut remplacer poste par poste les départs à la retraite".

[Bayrou avait dit 2 postes sur 3 dans DPDA :shock: ]

"Ce n'est pas au parlement de faire les programmes, mais il faut un débat au Parlement sur les principes de l'EN."

John a écrit:
[Bayrou avait dit 2 postes sur 3 dans DPDA ]

2/3 pour la fonction publique en général, pas pour l'éducation en particulier. En tous cas, dans DPDA la question portait bien sur la FP.

J. Gourault finit son discours et se fait applaudir timidement.

Elle prolonge étonnamment son dicours, alors qu'il lui a été rappelé qu'elle n'avait plus qu'une minute.

J. Gourault : "L'école doit s'ouvrir durant les vacances aux différentes activités d'une ville ou d'un village. Les asociations d'éducation populaire doivent y jouer un rôle important.

L'école ne doit pas être seulement celle des enseignants et des enfants. Ca doit aussi être celle des parents, et une école ouverte sur la formation, les métiers et la communication."

La FCPE rappelle aux candidats que les attentes des parents sont hautes et importantes.

"Il va falloir autre chose que des moyens constants ou des ajustements pour calmer colère, mécontentement et révolte latents".

Il promet d'aller à la rencontre de ceux qui seront candidats aux législatives.

Ah, JJ Hazan va nous régaler de son humour légendaire !

La FCPE ferait bien de rappeler qu'il est aussi souvent difficile de voir les parents.

C'est du mauvais esprit, ça, John : ça n'existe pas, voyons.

"Personne ne doit être orienté contre son gré"

Vivent les pilotes de chasse enfin démocratisés !

La FCPE veut l'arrêt des notes, des devoirs à la maison et des redoublements.

JJ Hazan est satisfait de voir qu'"une partie du chemin est faite" car bcp de candidats sont d'accord avec eux.

Allez, on va tous aller déprimer dans notre coin, maintenant.

Luigi_B a écrit:Allez, on va tous aller déprimer dans notre coin, maintenant.

Oh, il y en a qui ne semblent pas conscients de toute la richesse que présente notre cher forum en matière de smileys !

J'en ai un autre à proposer :


:acf:

Mowgli a écrit:

J'en ai un autre à proposer :

Sans oublier celui-ci : :aah:

Si tous ces smileys guerriers sont dirigés contre les parents, ou contre la FCPE, on est tous franchement mal barrés : profs, parents et élèves.

Il y a 10 pages d'idées : ça mérite plus qu'un smiley militaire pour tout commentaire.

J'ai fait un peu plus que ça, quand même, sur ce fil, non ? C'est caricatural, certes , mais cette volonté de cogérer tous les domaines de l'école, si c'est pas une forme d'invasion...