Semestre ou trimestre ?

Elyas a écrit:Chez nous, on va passer au semestre et il sera difficile pour les élèves et les parents de ne pas savoir au cours du premier semestre que ça ne fonctionne pas. On a mis en place une organisation qui ne donne pas plus de travail que la trimestrialisation mais qui permet de souffler dans la course aux évaluations, notamment dans les disciplines à petits horaires. Tout bascule normalement, de la 6e à la 3e (sauf coup de Trafalgar mais tout est possible).

Nous fonctionnons en semestres, donc seulement deux conseils. Mais ça ne veut pas dire que "les parents ne savent pas au cours du premier semestre que ça ne fonctionne pas". Au contraire, c'est mieux de ce point de vue, puisque nous avons une réunions parents-professeurs en novembre (la fin du semestre intervient en février), qui permet de redresser le tir (enfin si l'élève s'y met) et de faire un "bilan" à un moment intéressant.
Effectivement ça permet aussi d'accumuler plus sereinement des notes.

Notre nouvelle direction a décidé de repasser en trimestre pour toutes les classes (et plus seulement les CAP et les Terminales car Parcoursup) car elle trouvait qu'on ne suivait pas assez les élèves... Logique car avant son arrivée, on faisait des conseils mi-semestriels aux alentours des vacances d'octobre avec réunion parents-professeurs mais avec elle, cela a disparu... Bref, c'est l'enfer, on court tous après les notes et on a parfois des trimestres sans notes ou sans notes représentatives en raison des PFMP. Je déteste ce système.

Nous on fonctionne en semestres sauf pour les 3e pro.
Quel confort. Le temps nécessaire pour faire des évaluations, et avoir assez de notes pour les élèves absentéistes ou sous régime spécial ( apprentis qui ont plus de semaines en entreprise que les autres élèves de la classe). Je bénis ce système. En trimestres je m'arracherais les cheveux, j'ai pourtant connu ça mais je ne sais plus comment je faisais.
Je compatis Malavita. Il n'y a pas moyen de changer ces modalités ? Il faut un vote au CA? ( je ne sais plus).

Parmi les inconvénients,  les candidats semestrialisés sont désavantagés par rapport aux trimestrialisés (pardon pour les néologismes) en ce qui concerne  parcours sup. En effet leur dossier parcours sup n'est systématiquement pas, ou presque, retenu pour entrer dans certaines CPGE, faute de pouvoir étudier les progrès et par crainte que les élèves n'aient pas assez été évalués par leurs professeurs.

HS : de même, une moyenne de classe à 18, sans qu il y ait des écarts de notes suffisants entre les premiers et les derniers, pose question quant au niveau des élèves.

trompettemarine a écrit:Parmi les inconvénients,  les candidats semestrialisés sont désavantagés par rapport aux trimestrialisés (pardon pour les néologismes) en ce qui concerne  parcours sup. En effet leur dossier parcours sup n'est systématiquement pas, ou presque, retenu pour entrer dans certaines CPGE, faute de pouvoir étudier les progrès et par crainte que les élèves n'aient pas assez été évalués par leurs professeurs.

HS : de même, une moyenne de classe à 18, sans qu il y ait des écarts de notes suffisants entre les premiers et les derniers, pose question quant au niveau des élèves.

Je confirme en effet (vécu, avec cette réponse donnée comme explication par la CPGE). C'est à mon avis la raison pour laquelle, au moins en Tale, il faut absolument garder les trimestres.

Cet inconvénient reste cependant extrinsèque. Il serait d'ailleurs amené à disparaitre si la semestrialisation se généralisait.

Je précise que je suis favorable aux semestres mais avec un temps d'échange avec les parents au terme de la première période (i e. à peu près à mi semestre). Avec un bilan formalisé écrit.

C’est aussi le cas pour les filières contingentées après la 3e. C’est en tout cas ce qui m’a été dit en janvier lors d’une journée d’observation en bachibac.

Fires of Pompeii a écrit:

Elyas a écrit:Chez nous, on va passer au semestre et il sera difficile pour les élèves et les parents de ne pas savoir au cours du premier semestre que ça ne fonctionne pas. On a mis en place une organisation qui ne donne pas plus de travail que la trimestrialisation mais qui permet de souffler dans la course aux évaluations, notamment dans les disciplines à petits horaires. Tout bascule normalement, de la 6e à la 3e (sauf coup de Trafalgar mais tout est possible).

Nous fonctionnons en semestres, donc seulement deux conseils. Mais ça ne veut pas dire que "les parents ne savent pas au cours du premier semestreque ça je fonctionne pas". Au contraire, c'est mieux de ce point de vue, puisque nous avons une réunions parents-professeurs en novembre (la fin du semestre intervient en février), qui permet de redresser le tir (enfin si l'élève s'y met) et de faire un "bilan" à un moment intéressant.
Effectivement ça permet aussi d'accumuler plus sereinement des notes.

Donc vous faites un bulletin et une réunion parents-profs, donc c'est comme un trimestre, non? C'est une vraie question, certains collègues veulent passer en semestre mais je crains l'inflation des réunions/bulletins/conseils de mi-semestre et un travail plus important pour nous.

Cléopatra2 a écrit:

Fires of Pompeii a écrit:

Elyas a écrit:Chez nous, on va passer au semestre et il sera difficile pour les élèves et les parents de ne pas savoir au cours du premier semestre que ça ne fonctionne pas. On a mis en place une organisation qui ne donne pas plus de travail que la trimestrialisation mais qui permet de souffler dans la course aux évaluations, notamment dans les disciplines à petits horaires. Tout bascule normalement, de la 6e à la 3e (sauf coup de Trafalgar mais tout est possible).

Nous fonctionnons en semestres, donc seulement deux conseils. Mais ça ne veut pas dire que "les parents ne savent pas au cours du premier semestre que ça ne fonctionne pas". Au contraire, c'est mieux de ce point de vue, puisque nous avons une réunions parents-professeurs en novembre (la fin du semestre intervient en février), qui permet de redresser le tir (enfin si l'élève s'y met) et de faire un "bilan" à un moment intéressant.
Effectivement ça permet aussi d'accumuler plus sereinement des notes.

Donc vous faites un bulletin et une réunion parents-profs, donc c'est comme un trimestre, non? C'est une vraie question, certains collègues veulent passer en semestre mais je crains l'inflation des réunions/bulletins/conseils de mi-semestre et un travail plus important pour nous.

Non non : le bilan est la réunion parents-profs, il n’y a aucun bilan écrit en novembre (sinon aucun intérêt à fonctionner en semestres). On ne fait que deux conseils et deux bulletins.
Et je précise que le suivi est franchement aussi bien que ce qu’il était dans mon collège précédent en trimestres, et je trouve les moyennes semestrielles plus représentatives.

trompettemarine a écrit:Parmi les inconvénients,  les candidats semestrialisés sont désavantagés par rapport aux trimestrialisés (pardon pour les néologismes) en ce qui concerne  parcours sup. En effet leur dossier parcours sup n'est systématiquement pas, ou presque, retenu pour entrer dans certaines CPGE, faute de pouvoir étudier les progrès et par crainte que les élèves n'aient pas assez été évalués par leurs professeurs.

HS : de même, une moyenne de classe à 18, sans qu il y ait des écarts de notes suffisants entre les premiers et les derniers, pose question quant au niveau des élèves.

Nous sommes en semestre depuis maintenant plusieurs années, il est possible que les élèves soient légèrement désavantagés, mais si je regarde sur nos statistiques, ils continuent à être pris, dans des proportions semblables, en CPGE, y compris de prestigieuses.

Cléopatra, chez nous (fonctionnement similaire), les PP ont un peu plus de boulot...
Il faut des engagements écrits de la direction sur toutes ces questions, un cadrage précis, pour le leur rappeler le moment voulu. Quand nous avons fait un premier bilan, et proposé des améliorations, tout a été discuté en conseil pédagogique.

J'ai connu semestre et trimestre.

En semestre cela permet de moins avoir la pression en tant qu'enseignant (moins de réunions, du temps pour évaluer). Depuis que je suis en semestre je fais moins d'évaluations de mes élèves (ce qui a des avantages mais aussi des inconvénients).

Le suivi est légèrement moins bon (même avec la réunion de mi semestre en novembre, car les notes tardent à arriver et à mi-novembre en mode semestre les évaluations sont souvent peu nombreuses et des évaluations de début d'année destinées à encourager donc sur-évaluées).

Il est difficile pour un élève de redresser la barre car le semestre est long et en fin de semestre les moyennes sont très figées.

Gros inconvénient, en terminale les notes pour parcoursup s'arrêtent début février.

Globalement je ne conseille pas de revenir en arrière car je regarde mon confort personnel, mais je pense que c'est légèrement moins bien pour les élèves.

Madame_Prof a écrit:Cléopatra, chez nous (fonctionnement similaire), les PP ont un peu plus de boulot...
Il faut des engagements écrits de la direction sur toutes ces questions, un cadrage précis, pour le leur rappeler le moment voulu. Quand nous avons fait un premier bilan, et proposé des améliorations, tout a été discuté en conseil pédagogique.

Le problème chez nous, c'est que le conseil pédagogique est rempli de collègues qui auraient bossé gratuitement si les HSE avaient disparu. D'où la crainte...

Ici (collège), passage au semestre cette année.
Il n'y a pas de conseils de mi-trimestre, mais une réunion parents-professeurs en novembre, ce qui permet de faire le point et un relevé des notes (mais seulement les notes, donc pas un bulletin) est envoyé aux familles à cette date.
Je n'y vois que du positif pour ma part, avec des moyennes de 1er semestre plus représentatives, surtout en 6e où le 1er trimestre est de l'ordre de l'école des fans pour beaucoup de collègues. Pour les matières à faible horaire, c'est aussi un avantage de ne pas courir après le temps. Et très égoïstement, n'avoir que deux périodes de conseils / bulletins au lieu de 3, c'est "reposant".

Je sais en revanche que mes collègues PP de 3e trouvent cela moins pratique pour les questions d'orientation.

la semestrialisation dans mon collège : on a essayé et on a vite fait marche arrière : plus de travail pour les profs car plus de réunions. Le nombre d'évaluation n'a pas changé : toujours une à la fin de chaque chapitre. Aucun avantage sauf pour annualiser notre temps de travail. Les jeunes profs ne voient pas le danger. En même temps ils n'ont souvent aucune connaissance de l'histoire de l'éducation nationale et des valeurs qu'elle défendait

En semestre dans mon collège, c'est moins de travail pour les enseignants, et un suivi moins fin des élèves. Mais bon, qui s'en préoccupe vraiment?

Dans un lycée précedent nous avions des semestres c’était bien pour les conseils de classe car il y en a moins. par contre nous avions des emplois du temps semestrialisés, par exemple je devais 14 Heures au premier semestre et je suis passée a 18 Heures au deuxième semestre, autant dire que mon EDT au deuxième semestre était une passoire.

Maju a écrit:En semestre dans mon collège, c'est moins de travail pour les enseignants, et un suivi moins fin des élèves. Mais bon, qui s'en préoccupe vraiment?

Le suivi moins fin des élèves est rarement dû à la semestrialisation ou à la trimestrialisation.

Elyas a écrit:

Maju a écrit:En semestre dans mon collège, c'est moins de travail pour les enseignants, et un suivi moins fin des élèves. Mais bon, qui s'en préoccupe vraiment?

Le suivi moins fin des élèves est rarement dû à la semestrialisation ou à la trimestrialisation.

+1. Pour avoir expérimenté les deux, je n'ai pas l'impression que ça ait un rapport...

Elyas a écrit:

Maju a écrit:En semestre dans mon collège, c'est moins de travail pour les enseignants, et un suivi moins fin des élèves. Mais bon, qui s'en préoccupe vraiment?

Le suivi moins fin des élèves est rarement dû à la semestrialisation ou à la trimestrialisation.

Ben nous, on s'en préoccupe, non ?
J'ai poussé à la roue pour la semestrialisation dans mon collège, et le propos n'était ni d'alléger les profs ni de moins suivre les élèves. Raison d'être par exemple du conseil auquel l'élève assiste. Mais j'imagine que tout dispositif dépend d'abord de ceux qui l'animent.

L'institution pousse ces derniers temps pour la semestrialisation. Sous couvert d'une amélioration du "confort" des professeurs, c'est une brèche ouverte pour pouvoir semestrialiser les emplois du temps.

Laotzi a écrit:L'institution pousse ces derniers temps pour la semestrialisation. Sous couvert d'une amélioration du "confort" des professeurs, c'est une brèche ouverte pour pouvoir semestrialiser les emplois du temps.

J'ai la même impression que toi.

La semestrialisation c’est la garantie d’un emploi du temps a trou bref du lundi 8 H30 au vendredi AM ( expérience «  mal » vécue) j'exagère a peine.

Nous sommes en trimestres pour les bulletins/conseils de classe mais avec deux semestres pour les edt profs/élèves et pour certains collègues effectivement une semestrialisation non réglementaire du VS, mais rien dans les textes ne permet de contraindre à cette semestrialisation des VS, ça correspond plutôt à des arrangements de gré à gré acceptés par des collègues faute de rapport de force collectif ou de conscience politique des enjeux.

Reste que la semestrialisation du suivi scolaire des élèves est indépendante de la semestrialisation des VS et des edt.

Je pense que la semestrialisation est intéressante selon le format suivant :
_ au mi semestre conseil d'équipe pédagogique pour les personnels, les délégués et représentants de parents, réunion parents profs, bulletin de notes papier
_ conseil du 1er semestre avec bulletin papier à la clef et deuxième réunion parents/profs
_ conseil du 2e semestre avec bulletin papier

Le suivi quantitatif est le même. Le suivi qualitatif est mieux articulé avec :
_ une réunion d'équipe avant décembre pour le partage des analyses de l'équipe et avoir le regard des représentants de parents et des élèves dans un cadre disjoint de la sélection, une appréciation globale littérale pourrait être délivrée et s'adjoindre au relevé de notes intermédiaire papier
_ des rencontres des parents en amont du premier  conseil de classe et son bulletin, donc en laissant une possibilité de régulation des méthodes d'apprentissage et/ou de l'engagement scolaire des élèves
_ un bulletin de relevé de notes papier de mi semestre pour les parents qui ne pourraient venir aux réunions, avec de préférence une appréciation littérale complémentaire

Pour les profs hors PP cela permet d'éviter la course aux éventuels de fin de 1er et 3e trimestre juste pour le bulletin/conseil, et ça diminue d'un tiers le travail de saisie d'appréciations littérales.

Pour les élèves moins de stress en première période, moins d'accumulation d'évaluation fin de période et une meilleure répartition assez probable, et une première période moins contrainte plus raccord avec l'entrée progressive en 6e notamment et le rythme d'apprentissage réel des élèves.

Pour les cde il me semble que c'est aussi moins stressant avec moins de problème de bulletins non saisis ou hors délai selon les retours que j'ai pu avoir.