Re: nouveaux programmes, jouons aux devinettes

Bon, allez, un dernier pour la route et après j'arrête : apprenez bien ce mantra, répétez-le le matin en vous levant, susurrez-le en conduisant, murmurez-le en vous couchant, :

"La confiance dans les initiatives des équipes pédagogiques et éducatives est une des clés de la réussite".

Quelqu'un aura le courage de compter combien de fois cette phrase lancinante est répétée dans l'ensemble du document ?

Franchement, on dirait un fake tellement c'est gros.

Dinaaa a écrit:Bon, allez, un dernier pour la route et après j'arrête : apprenez bien ce mantra, répétez-le le matin en vous levant, susurrez-le en conduisant, murmurez-le en vous couchant, :

"La confiance dans les initiatives des équipes pédagogiques et éducatives est une des clés de la réussite".

Quelqu'un aura le courage de compter combien de fois cette phrase lancinante est répétée dans l'ensemble du document ?

Franchement, on dirait un fake tellement c'est gros.

Puisque c'est comme ça, je vous lance un zakharisme : dans le collège futur "Les classes sont hétérogènes, des groupes différents se constituent selon les besoins. Toutes les options ont disparu en sorte qu'il est impossible de reconstituer des classes de niveau destructrices et connues des seuls initiés."
Ah ça ira, ça ira, ça ira, les options à la lanterne
Ah ça ira, ça ira, ça ira, les options on les pendra...
Voir le fil : https://www.neoprofs.org/t88530-nouveau-programme-du-college-en-lettres

Lora a écrit:Bon ben, c'est officiel : il n'y a plus de littérature au collège.

Eh bien je me faisais la même réflexion : pas la moindre allusion à la littérature !
"On" dit bien qu'on va faire des dictées (ouf, les parents sont rassurés), et que les élèves vont écrire, écrire, écrire (instauration obligatoire d'un média - radio, journal ou blog - pour chaque établissement), mais vont-ils lire, nos élèves ? Remarquez, ça emmerde les parents, quand les gamins ont un livre à lire, alors on supprime ça, et la réforme passera d'autant mieux.

Misère, mais que va-t-il rester de notre métier ?

Edit : merci pour le lien Mutis, je n'avais pas vu l'autre fil.

@MUTIS : J'imagine que ce malheureux a dû énormément souffrir dans sa propre scolarité. Il était sans doute dans un établissement anglais pratiquant les châtiments corporels, ou un truc comme ça.
On comprend mieux alors pourquoi il a pu en arriver à vouer une telle haine à tout ce qui est un tant soit peu structuré dans l'école. C'est un syndrome post-traumatique en fait.

Effectivement, Dinaaa, les élèves vont faire énormément de grammaire pour dire et écrire, mais on ne parle JAMAIS de lecture !

C'est moi, ou bien on va encore demander aux enseignants de travailler plus pour compenser le fait que les élèves ne travaillent plus ?
Ceux qui le voudraient encore en seront de toute façon empêchés par ce nouveau collège pale

V.Marchais a écrit:On apprend qu'une partie des EPI va être enseignée en langue étrangère. Elle rêve, la Najat ! :shock:

En latin

V.Marchais a écrit:En vérité, je vous le dis : "Ceux qui sont baptisés du Saint-EPI parleront de nouvelles langues".
:vvv:

Et ils travailleront à Pentecôte mdr

Dinaaa a écrit:Il paraît que nous serons consultés sur les nouveaux programmes fin Avril...

C'est un mot-valise, ça. Trouvez-vous-même de quels mots il est formé Razz

Michel Lussault a indiqué sur twitter que le CSP avait adopté aujourd'hui les projets de programmes des cycles 2, 3 et 4, qu'ils seront soumis à consultation fin avril et disponibles sur le site du CSP en début de semaine prochaine : https://twitter.com/MichelLussault/status/586236566881890305

(je n'ai pas vu l'info ici, désolé si jamais cela a déjà été posté)

À part ça, quelqu'un a un nouveau calendrier officiel pour la mise en oeuvre de la réforme ?
Parce que pour les éditeurs, ça a l'air beaucoup moins certain que pour les syndicats. Ils nous ont bien dit que Florence Robine poussait à mort pour que la réforme soit appliquée sur tous les niveaux dès 2016, mais il y a d'autres choses qu'elle ou la FCPE voulaient très fort et qui ne sont finalement pas passées. Eux ne considèrent pas du tout cela comme acté.
La Ministre s'est-elle prononcée sur le sujet ?

V.Marchais a écrit:À part ça, quelqu'un a un nouveau calendrier officiel pour la mise en oeuvre de la réforme ?
Parce que pour les éditeurs, ça a l'air beaucoup moins certain que pour les syndicats. Ils nous ont bien dit que Florence Robine poussait à mort pour que la réforme soit appliquée sur tous les niveaux dès 2016, mais il y a d'autres choses qu'elle ou la FCPE voulaient très fort et qui ne sont finalement pas passées. Eux ne considèrent pas du tout cela comme acté.
La Ministre s'est-elle prononcée sur le sujet ?

J'imagine qu'il doit y avoir des luttes intestines assez puissantes entre des gens comme Florence Robine, Zakhartchouk, tous les admirateurs du dieu Antibi etc... et de l'autre côté quelqu'un comme Patrick Laudet qui est aux antipodes de cette soupe aux orties. Et il est peut-être intéressant d'avoir quelqu'un de franchement lucide et réfractaire à l'intérieur de la place forte (pour faire allusion à un de vos messages, Véronique, sur ledit personnage...)

Lussault s'explique :
http://www.cafepedagogique.net/LEXPRESSO/Pages/2015/04/10042015Article635642473878049731.aspx

J'attends tout spécialement les programmes sur ce point :

Michel Lussault a écrit:En cycle 4 on a tenté de lier davantage les enseignements scientifiques entre eux en incluant dans ce bloc les maths. On cherche à avoir un bloc scientifique cohérent où il n'y ait plus de hiérarchie entre les disciplines grâce à l'intégration des maths et de la technologie.

Cela m'a l'air mal parti, mais bon, nous jugerons sur pièce...

V.Marchais a écrit:À part ça, quelqu'un a un nouveau calendrier officiel pour la mise en oeuvre de la réforme ?
Parce que pour les éditeurs, ça a l'air beaucoup moins certain que pour les syndicats. Ils nous ont bien dit que Florence Robine poussait à mort pour que la réforme soit appliquée sur tous les niveaux dès 2016, mais il y a d'autres choses qu'elle ou la FCPE voulaient très fort et qui ne sont finalement pas passées. Eux ne considèrent pas du tout cela comme acté.
La Ministre s'est-elle prononcée sur le sujet ?

Avec mes infos néo, c'est cela que j'ai avancé, mais mon CDE et une collègue syndicaliste m'ont soutenu (discussion hier) que c'était autre chose, "genre" 2018 pour les 3èmes, 2016 6èmes et 5èmes, 2017 4èmes... Ils ne se rappelaient pas leur source :|

Héliandre a écrit:

V.Marchais a écrit:À part ça, quelqu'un a un nouveau calendrier officiel pour la mise en oeuvre de la réforme ?
Parce que pour les éditeurs, ça a l'air beaucoup moins certain que pour les syndicats. Ils nous ont bien dit que Florence Robine poussait à mort pour que la réforme soit appliquée sur tous les niveaux dès 2016, mais il y a d'autres choses qu'elle ou la FCPE voulaient très fort et qui ne sont finalement pas passées. Eux ne considèrent pas du tout cela comme acté.
La Ministre s'est-elle prononcée sur le sujet ?

Avec mes infos néo, c'est cela que j'ai avancé, mais mon CDE et une collègue syndicaliste m'ont soutenu (discussion hier) que c'était autre chose, "genre" 2018 pour les 3èmes, 2016 6èmes et 5èmes, 2017 4èmes... Ils ne se rappelaient pas leur source :|

Les programmes seront appliqués en 2016 pour les 5èmes, en 2017 pour les 4èmes, en 2018 pour les 6èmes et les 3èmes. Par contre, la réforme sera appliquée sur les quatre niveaux en 2016. Comme ça, on pourra refaire et encore refaire nos cours...

Laotzi a écrit:Michel Lussault a indiqué sur twitter que le CSP avait adopté aujourd'hui les projets de programmes des cycles 2, 3 et 4, qu'ils seront soumis à consultation fin avril et disponibles sur le site du CSP en début de semaine prochaine : https://twitter.com/MichelLussault/status/586236566881890305

(je n'ai pas vu l'info ici, désolé si jamais cela a déjà été posté)

Bien...mais il est où le site du CSP, car je ne l'ai pas trouvé.

doctor who a écrit:J'attends tout spécialement les programmes sur ce point :

Michel Lussault a écrit:
En cycle 4 on a tenté de lier davantage les enseignements scientifiques entre eux en incluant dans ce bloc les maths. On cherche à avoir un bloc scientifique cohérent où il n'y ait plus de hiérarchie entre les disciplines grâce à l'intégration des maths et de la technologie.

Cela m'a l'air mal parti, mais bon, nous jugerons sur pièce...

J'ai blêmi en lisant cette phrase..Que va-t-il rester des maths ? pale

CNFA a écrit:

Héliandre a écrit:mon CDE et une collègue syndicaliste m'ont soutenu (discussion hier) que c'était autre chose, "genre" 2018 pour les 3èmes, 2016 6èmes et 5èmes, 2017 4èmes... Ils ne se rappelaient pas leur source :|

Les programmes seront appliqués en 2016 pour les 5èmes, en 2017 pour les 4èmes, en 2018 pour les 6èmes et les 3èmes. Par contre, la réforme sera appliquée sur les quatre niveaux en 2016. Comme ça, on pourra refaire et encore refaire nos cours...

Merci. Donc leurs infos étaient plus récentes que les miennes. Où cela a-t-il été dit ?

Dans les projets du ministère, en 2016, il faudrait donc faire des EPI en 5ème avec les nouveaux programmes.
Mais des EPI en 4ème et 3ème avec les anciens ?

Quid , si la réforme entre en application en 2016, des élèves qui auront commencé une 6ème bilangue à la rentrée de septembre 2015, ou des élèves de 5ème qui auront commencé le latin ?
(Mais ce point est peut-être à dire sur un autre fil ? )

Héliandre a écrit:

V.Marchais a écrit:À part ça, quelqu'un a un nouveau calendrier officiel pour la mise en oeuvre de la réforme ?
Parce que pour les éditeurs, ça a l'air beaucoup moins certain que pour les syndicats. Ils nous ont bien dit que Florence Robine poussait à mort pour que la réforme soit appliquée sur tous les niveaux dès 2016, mais il y a d'autres choses qu'elle ou la FCPE voulaient très fort et qui ne sont finalement pas passées. Eux ne considèrent pas du tout cela comme acté.
La Ministre s'est-elle prononcée sur le sujet ?

Avec mes infos néo, c'est cela que j'ai avancé, mais mon CDE et une collègue syndicaliste m'ont soutenu (discussion hier) que c'était autre chose, "genre" 2018 pour les 3èmes, 2016 6èmes et 5èmes, 2017 4èmes... Ils ne se rappelaient pas leur source :|

CNFA a écrit:

Héliandre a écrit:

V.Marchais a écrit:À part ça, quelqu'un a un nouveau calendrier officiel pour la mise en oeuvre de la réforme ?
Parce que pour les éditeurs, ça a l'air beaucoup moins certain que pour les syndicats. Ils nous ont bien dit que Florence Robine poussait à mort pour que la réforme soit appliquée sur tous les niveaux dès 2016, mais il y a d'autres choses qu'elle ou la FCPE voulaient très fort et qui ne sont finalement pas passées. Eux ne considèrent pas du tout cela comme acté.
La Ministre s'est-elle prononcée sur le sujet ?

Avec mes infos néo, c'est cela que j'ai avancé, mais mon CDE et une collègue syndicaliste m'ont soutenu (discussion hier) que c'était autre chose, "genre" 2018 pour les 3èmes, 2016 6èmes et 5èmes, 2017 4èmes... Ils ne se rappelaient pas leur source :|

Les programmes seront appliqués en 2016 pour les 5èmes, en 2017 pour les 4èmes, en 2018 pour les 6èmes et les 3èmes. Par contre, la réforme sera appliquée sur les quatre niveaux en 2016. Comme ça, on pourra refaire et encore refaire nos cours...

Ça, c'était le calendrier officiel publié avec le lancement de la "refondation".
Mais ça c'était avant ?

Entretemps, les interlocuteurs des syndicats, en réunion, ont déclaré leur intention de faire appliquer la réforme sur tous les niveaux dès 2016. Celeborn en avait parlé ici.

Et les éditeurs ont été prévenus que Florence Robine le voulait absolument et travaillait en ce sens.

Du coup, moi, je ne sais plus. Je voudrais une confirmation officielle, dans un sens ou dans l'autre, mais qu'on sache à quelle sauce on va se faire manger - et s'ils nous laissent un bout d'os pour quelques années encore ou si c'est tabula rasa dès 2016.

Ce fil est génial ! Merci beaucoup !