Re: Courrier de mes élèves : ils se croient tout permis

par philann Lun 14 Oct 2013 - 21:03

Très belle voix et grand moment de fou rire pour moi à la lecture de la réponse de ton collègue!!

Merci d'avoir partagé cela!!

par User5899 Lun 14 Oct 2013 - 21:05

Audrey a écrit:Dans mon collège, l'an dernier, un 3è a agressé de la même façon une collègue d'anglais. Elle en a informé immédiatement la CPE et la principale, la famille a été convoquée par la chef. Jusqu'au RV, tous les collègues, ayant cet élève ou pas, dès qu'une occasion se présentait, taclaient cet élève par des remarques acerbes en cours ou dans les couloirs, par solidarité. Dans le même temps, le PP de cet élève, collègue de français, a vidéoprojeté cette lettre en classe et en fait une "explication de texte", en rappelant les droits et devoirs des élèves. Il a également rédigé une lettre publique à cet élève, un vrai petit bijou d'ironie que nous avons lu avec délectation. Après rv avec les parents, l'élève a été exclu une journée. L'élève ne savait plus où se mettre et s'est tenu à carreaux tout le reste de l'année...Mais évidemment, les parents n'étaient pas plus choqués que ça de l'affaire….
La CDE était furieuse.

Je vous ai enregistré la lecture du courrier de l'élève et de la réponse faite par mon collègue… enjoy (mieux vaut en rire qu'en pleurer…)

Deux remarques sur cet échange épistolaire.
1°) Tu as, Audrey, une voix d'une musicalité absolument ravissante :succes: :succes:
2°) Bien sûr, la lettre de l'élève est insupportable, mais je n'ai pas eu un seul élève de lycée depuis au moins cinq ans qui en eût été capable. Si tu nous assures qu'il l'a écrite tout seul, je ne puis m'empêcher de penser qu'avec lui, il doit falloir savoir jouer serré...

par Audrey Lun 14 Oct 2013 - 21:05

Purée, je vais finir par me reconvertir à la radio, si vous continuez!! :lol:

Moi qui cherche où fuir, ça tombe bien...

par Audrey Lun 14 Oct 2013 - 21:06

Cripure, venant de toi, ce compliment me touche d'autant plus…

Et oui, cet élève était un chancre d'intelligente suffisance… il a effectivement fallu jouer très serré, mission brillamment remplie par mon collègue!

(Tu auras également noté mon usage abusif du "donc" en ouverture de phrase… ;-) )

par Olympias Lun 14 Oct 2013 - 21:07

Audrey a écrit:Cripure, venant de toi, ce compliment me touche d'autant plus…

Et oui, cet élève était un chancre d'intelligente suffisance… il a effectivement fallu jouer très serré, mission brillamment remplie par mon collègue!

Il risque de devenir un emmerdeur de première...Le genre d'élève que j'attends avec plaisir à l'entrée en seconde... Twisted Evil

par Audrey Lun 14 Oct 2013 - 21:09

Ah, mais des collègues de seconde s'en délectent certainement déjà!

par Audrey Lun 14 Oct 2013 - 21:25

Petite remarque, tout de même..

Je suis certaine que de nombreux collègues ont déjà eu à essuyer ce genre de courrier. Cette tendance s'accentue vraiment très vite, ces dernières années, pour ce que j'en vois du moins.

par Volubilys Lun 14 Oct 2013 - 21:32

Et ça les prend jeune, les miens ont tenté aussi ce genre de démarche... mes élèves sont en CM2!

par Audrey Lun 14 Oct 2013 - 21:36

Purée, en CM2…

Si au moins ça les faisait progresser en argumentation… Rolling Eyes

par Nicolatsar Lun 14 Oct 2013 - 22:02

Olympias a écrit:Très belle voix Audrey, je confirme !

+1 tes élèves ont de la chance Smile

Pour ce qui est des lettres, j'attache beaucoup de valeur à l'écrit. Il faut être stupide pour faire de telles lettres et donner des preuves au professeur en face, alors que bien souvent les élèves disent les mêmes choses à l'oral ce qui est plus compliqué à gérer. Personnellement j'ai dû sanctionner un élève de troisième qui contestait mon droit à placer les élèves avec le même genre d'insolence.

par Sikelia Lun 14 Oct 2013 - 23:11

288 a écrit:La lettre semble très (trop !) bien tournée pour des élèves de 4e : n'y aurait-il pas quelques parents derrière ?
En tout cas, il faut absolument que la direction décadre ta classe qui semble incroyablement arrogante.

Oui, il y a sûrement des parents derrière... et ces parents ne maîtrisent même pas l'orthographe. Ignorants et arrogants...

Le CDE devrait les remettre tous à leur place.

par User5899 Lun 14 Oct 2013 - 23:15

Audrey a écrit:Cripure, venant de toi, ce compliment me touche d'autant plus…

Et oui, cet élève était un chancre d'intelligente suffisance… il a effectivement fallu jouer très serré, mission brillamment remplie par mon collègue!

(Tu auras également noté mon usage abusif du "donc" en ouverture de phrase… ;-) )

Oui, le bulletin de colle est au BVS Razz

"Vous écoutez France Inter, il est dix-neuf heures, le journal est présenté par Audrey Hees" Wink

par Audrey Lun 14 Oct 2013 - 23:17

Le CDE joue une part essentielle, et joue même le rôle principal dans les suites à donner à cet événement. Non seulement il doit remettre l'élève et sa famille à sa place, mais il doit aussi montrer sans aucune hésitation son soutien à son équipe d'enseignants, sous peine de voir sérieusement et durablement la défiance à son égard s'installer. C'est maintenant ou jamais, j'ai envie de dire...

par yogi Mar 15 Oct 2013 - 0:26

Cripure a écrit:

Sebael a écrit:je ne peux pas donner de punitions (car c'est le comité vivre ensemble de l'école qui prend ce genre de sanctions après 3 remarques au carnet), je ne peux pas exclure un élève de la classe, et suite à la lettre, il n'y a aucune sanction de prise

mais vous bossez dans quelle structure ? Pardon, mais "le comité vivre ensemble" !

Mouarf

C'est quoi ce cirque ? Vous êtes dans le privé hors-contrat ? En HP, avec miss Ratched comme directrice ? Dans le bassin aux otaries ?C'est inouï ! Les derniers textes en matière de discipline confèrent bien le pouvoir de punir au professeur dans sa classe, y compris le pouvoir d'exclure.

Vu que le collègue travaille en Belgique,il doit y avoir des différences par rapport à ce qui se fait en France.

par roxanne Mar 15 Oct 2013 - 7:58

C'est ce qui nous attend les "comités de vivre ensemble ".On a un gamin qui vient du Québec et qui est au sens premier insupportable .Un collègue nous a bien expliqué qu'évidemment, au Québec l'enfant pouvait s'exprimer sans entrave et que ça faisait des individus tellement mieux dans leur peau.

par Bussy Mar 15 Oct 2013 - 9:25

Audrey a écrit:Petite remarque, tout de même..

Je suis certaine que de nombreux collègues ont déjà eu à essuyer ce genre de courrier. Cette tendance s'accentue vraiment très vite, ces dernières années, pour ce que j'en vois du moins.

Déjà vu aussi ce genre de courrier dans le collège où je travaillais l'an dernier : une lettre anonyme énumérant tous les griefs d'un élève à l'encontre de l'ensemble des adultes de l'établissement, déposée dans la boîte aux lettres du principal... qui a vu rouge !

par Audrey Mar 15 Oct 2013 - 14:59

Minable....encore plus que les exemples précédents...

par Oudemia Mar 15 Oct 2013 - 18:21

Tout frais de cet après-midi : des élèves de 4e ont demandé à une collègue si les parents pouvaient convoquer un professeur (elle, bien sûr ; ils ne font rien et se plaignent d'avoir de mauvaises notes).

par philann Mar 15 Oct 2013 - 22:10

Bussy a écrit:

Audrey a écrit:Petite remarque, tout de même..

Je suis certaine que de nombreux collègues ont déjà eu à essuyer ce genre de courrier. Cette tendance s'accentue vraiment très vite, ces dernières années, pour ce que j'en vois du moins.

Déjà vu aussi ce genre de courrier dans le collège où je travaillais l'an dernier : une lettre anonyme énumérant tous les griefs d'un élève à l'encontre de l'ensemble des adultes de l'établissement, déposée dans la boîte aux lettres du principal... qui a vu rouge !

Des élèves de ma classe en 2nde voulaient écrire une lettre anonyme au prof de français (très mauvaise il est vrai, très bon bahut de Sceaux en 96).

Je m'imaginais la réaction de mes parents s'ils avaient appris que j'avais participé à un truc pareil!!! affraid

Ils m'auraient certainement empalée, cruxifiée ...et à juste titre!!! pale

J'étais contre sur le principe...Mais je savais aussi...que mes parents auraient eu aucune tolérance...là est la différence avec aujourd'hui je trouve!

par Olympias Mar 15 Oct 2013 - 22:11

Audrey a écrit:Ah, mais des collègues de seconde s'en délectent certainement déjà!

Avec ce genre de zozo, je suis une vraie chienne, je mords grave...

par Écusette de Noireuil Mar 15 Oct 2013 - 22:54

Grand moment de fou rire,Audrey,merci!! et mes compliments au PP auteur de la lettre:
PS: bonne chance pour ta carrière radiophonique Wink

par Audrey Mar 15 Oct 2013 - 22:58

Je transmettrai les compliments… ;-)

par Matthew76 Mer 16 Oct 2013 - 12:38

Audrey a écrit:Purée, je vais finir par me reconvertir à la radio, si vous continuez!! :lol:

Moi qui cherche où fuir, ça tombe bien...

Ah ben, vu ta voix, tu pourrais te le permettre...
On en a déjà eu un aperçu avec la chanson;)...
Tiens, tu pourrais faire le lancement de ta propre version "People help the people" Razz

...
Sinon, gonflé l'élève... enfin, les élèves, car ils ont dû se mettre à plusieurs pour écrire ça (mon sixième sens qui me le dit).
En tout cas, très bon la réponse de ton collègue (exactement dans le ton qu'il fallait).

par JLB Mer 16 Oct 2013 - 22:18

Je suis un peu scié que le choeur des collègues semble convaincu que condamner et sanctionner soit les seules pistes envisageables pour améliorer la situation, qui, du point de vue de notre collègue même, pose effectivement problème.

La question des punitions m'interpelle. Pourquoi dis-tu

Sebael a écrit:
Et pour la discipline je ne peux pas mettre de punition, ni exclure un élève

(désolé pour si la question a déjà été abordée, je n'ai pas eu le courage de lire les 10 pages).

Pour ma part, je pense que le courrier mérite certes un recadrage clair (rôles respectifs de l'enseignant et des élèves), mais qu'il est également un point de levier pour améliorer la situation.

par caperucita Mer 16 Oct 2013 - 22:26

Quelles sont les nouvelles, Sebael ?

par Diclonia Sam 19 Oct 2013 - 17:33

Quelles nouvelles ?
J'ai l'impression d'avoir déjà lu cettre lettre quelque part... ou du moins quelque chose de très très ressemblant, avec des "nous vous autorisons" 'nous nous réservons le droit d'en référer aux supérieurs..."
C'est pénible cette impression de déjà vu- déjà lu... Courrier de mes élèves : ils se croient tout permis - Page 8 3795679266

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Comment se sont passés les cours après ?