Re: Parent condamné pour fessée à Limoges

ecogest a écrit:Ah mais dans ce cas on fait un échange.
Ta fille de 2 ans et 1/2 contre mon garçon de 5 ans
Juste pour info, mon ainé (11 ans) a du mal à le maitriser physiquement lorsqu'il lui fait des prises de karaté donc il va falloir t'entraîner avant

Prête le moi, je te mate ça vite fait : mon fauteuil roulant fait une centaine de kilos... Very Happy

(c'est la menace suprême avec les élèves : "si tu continues, je te fais mettre debout contre le mur et je te roule dessus ! Razz

")

Loïse a écrit:Je peux aussi présenter la mienne : juste en CP, mais alors franchement, quand elle repart chez son père, je débouche le champagne (j'espère que le gamin que j'attend ne sera pas comme ça, deux pareils, je peux pas !).
Ceci dit, j'ai trouvé la punition idéale quand elle fait des bêtises à l'école : on rentre de l'école en bus au lieu d'à pied avec le chien. C'est parfait : court, immédiat, frustrant, et en même temps, une fois arrivées à la maison, c'est oublié.
Mais justement, LadyC, le but d'une punition c'est d'être désagréable. Parce que quand j'étais gamine ou ado, je partais sur le même principe : je faisais toutes les conneries possibles (et des graves, parce que tout ce que je risquais c'était une ou plusieurs claques.)

Désagréable oui, mais cruelle non.
Visiblement tout dépend des cas (d'où la stérilité de toutes les discussions à ce sujet...) :
- tu as trouvé la punition parfaite pour ta fille
- la claque ne te convenait pas, aucun résultat obtenu avec par tes parents
- la privation de jeu / dessert aurait été bien cruelle pour moi, car ils étaient rares chez nous
Bref, il me semble que lorsqu'un enfant est maltraité (et il peut l'être affectivement sans que cela passe par le physique... nous en connaissons tous, il me semble Sad

), cela se voit ; inutile de compter les claques sur les fesses pour cela.

Ah ben dis donc pour une adepte de la non violence Very Happy

yogi a écrit:En fait,je voulais savoir si vous etes pour ou contre la condamnation d'un un parent qui a donné une fessée,de manière générale. Une fessée doit-elle mener au tribunal?
Bien sur,je ne parle pas de maltraitance,d'enfants battus etc mais d'une simple fessée.

Non. Pour moi, une gifle, une fessée, une tirade d'oreille sont des gestes qui marquent de façon brutale qu'une limite a été franchie. Je ne parle pas de chercher à faire mal, juste de marquer par une geste sec et intrusif qu'on va passer à du sérieux si le ~~chiard~~kévinoudamûûr ne se calme pas.
Non à la douleur vive, non aux traumatismes, non aux enfants battus, évidemment. Mais non à la niaiserie également.

supersoso a écrit:Qu'est-ce qui justifie de lever la main sur un enfant plus que sur un adulte !

Ah mais les adultes, c'est pareil ! Razz

JPhMM a écrit:Je préfère fesser les grandes filles consentantes.

Qui parlent bien l'espagnol... Razz

Sinon, je suis atterré par les niaiseries que je peux lire ici ou là...

Il y a quelques jours, je faisais la queue pour acheter un sandwich (3615 mavie) et derrière moi il y avait un mère qui menaçait sa fille de ne pas lui acheter à manger...

LadyC a écrit:A propos de la punition... ma mère m'avait dit une fois (j'étais encore enfant/ado) qu'elle trouvait plus cruelle la punition (privation de dessert, de jeu...) que la claque ou la fessée ; la claque, c'est dur sur le moment, et puis c'est passé ; ça a le goût de l'énervement causé par la bêtise, mais ça ne pourrit pas la vie de l'enfant après (1/2 journée s'écoule, un monde pour un enfant... mais le soir, pas de dessert :/ ça me serait beaucoup plus amer que la claque immédiate qui règle la question).

Surtout sans sucre Razz

Chacun réagit comme il peut.
La gifle qui part n'est pas bien grave et on a beau se dire avant que jamais on en donnera une, on n' est pas à l'abri.
Bref les grands discours ne tiennent pas devant ce que nous pensons être et ce que nous font parfois devenir nos enfants.
Et c'est comme ça, c'est la vie.

LadyC a écrit:

Loïse a écrit:Je peux aussi présenter la mienne : juste en CP, mais alors franchement, quand elle repart chez son père, je débouche le champagne (j'espère que le gamin que j'attend ne sera pas comme ça, deux pareils, je peux pas !).
Ceci dit, j'ai trouvé la punition idéale quand elle fait des bêtises à l'école : on rentre de l'école en bus au lieu d'à pied avec le chien. C'est parfait : court, immédiat, frustrant, et en même temps, une fois arrivées à la maison, c'est oublié.
Mais justement, LadyC, le but d'une punition c'est d'être désagréable. Parce que quand j'étais gamine ou ado, je partais sur le même principe : je faisais toutes les conneries possibles (et des graves, parce que tout ce que je risquais c'était une ou plusieurs claques.)

Désagréable oui, mais cruelle non.
Visiblement tout dépend des cas (d'où la stérilité de toutes les discussions à ce sujet...) :
- tu as trouvé la punition parfaite pour ta fille
- la claque ne te convenait pas, aucun résultat obtenu avec par tes parents
- la privation de jeu / dessert aurait été bien cruelle pour moi, car ils étaient rares chez nous
Bref, il me semble que lorsqu'un enfant est maltraité (et il peut l'être affectivement sans que cela passe par le physique... nous en connaissons tous, il me semble ), cela se voit ; inutile de compter les claques sur les fesses pour cela.

D'aprés ma directrice, non, la maltraitance psychologique n'existe pas furieux

Pour la claque, ceci dit, je pense que l'absence de résultats était due au fait que c'était quelque chose de banal. J'en prenais à l'école (Irlande, années 80, école catholique), j'en prenais des mères de mes amies (j'étais une peste), de mes parents... Au final, ce qui est courant devient inefficace. Par contre, je ne suis pas fan des "punitions qui durent", comme une privation étalée sur la semaine (bon, à part avec un ado peut être...). Ça interdit l'oubli.

Tout à fait d'accord.

Cripure a écrit:

JPhMM a écrit:Je préfère fesser les grandes filles consentantes.

Qui parlent bien l'espagnol...

¡Si Señor!
Les langues vivantes, c'est important !

JPhMM a écrit:Je préfère fesser les grandes filles consentantes.

J'ai une copine qui veut votre numéro ! Razz

Asha Kraken a écrit:

JPhMM a écrit:Je préfère fesser les grandes filles consentantes.

J'ai une copine qui veut votre numéro !

J'espère qu'elle n'est pas Greyjoy, ce sont des filles dangereuses.

Razz

Oh vous savez les filles Greyjoy sont des pirates mais elles ne sont pas agressives pour autant, surtout avec les hommes à la peau de pêche I love you

! Mais la copine à qui je pense est surtout une amatrice de justes châtiments corporels (à cette heure tardive et sous couvert d'anonymat, ça peut passer) nutella

.

LadyC a écrit:

yogi a écrit:En fait,je voulais savoir si vous etes pour ou contre la condamnation d'un un parent qui a donné une fessée,de manière générale. Une fessée doit-elle mener au tribunal?
Bien sur,je ne parle pas de maltraitance,d'enfants battus etc mais d'une simple fessée.

Non.
Que l'on soit contre et que l'on souhaite promouvoir une éducation sans fessée/claque, oui (et j'espère moi-même ne jamais en venir là ; mais je ne garantis pas d'être assez douée pour y arriver).
Mais si on passe par la législation, on met le parent en situation impossible : son autorité est sapée d'emblée, s'il ne peut pas se débrouiller sans fessée/claque.
Et je suis désolée, on ne peut pas toujours éduquer un enfant parfaitement. Certains sont plus difficiles que d'autres. Imaginons une mère qui se fait traiter de *** par son grand dadais de 14 ans parce qu'elle ose lui demander de ranger sa chambre. Je ne vois pas de dialogue constructif. Et si le gamin peut en référer au tribunal parce qu'elle lui a mis une claque à cette occasion, je lui souhaite encore plus bon courage pour lui inculquer les bonnes manières.

+ 10

J'ai une question très concrète. Quel genre de violence légale faudrait-il adopter pour faire respecter une éventuelle interdiction de la fessée?
Le rôle de la loi n'est pas de dire le bien et le mal. Un député n'est pas un moraliste. Le rôle de la loi est de définir, de façon générale, la conduite à suivre quand une faute est commise. Si aucune sanction n'est prévue, la loi reste lettre morte et fait plus de mal que de bien.
Je manque peut-être d'imagination, mais vous pouvez m'aider à trouver une peine proportionnée et applicable dans des délais raisonnables, parce que, bon, le jugement qui tombe deux ans après les faits, ça ne fait pas très sérieux.

Comment se fait-il qu'il y ait ici des gens qui connaissent le grain de peau de JPhMM ? :shock:

Et sinon, le grand con de la pub, là, avec "son" Yop qu'il veut même pas le passer à sa mère, qui a dû pourtant le lui acheter vu qu'avec sa gueule de feignasse, si c'est pas ça, c'est qu'il l'a volé ; l'autre andouille, donc, la baffe qu'il se prendrait avec "son" yop ! furieux

Asha Kraken a écrit:

JPhMM a écrit:Je préfère fesser les grandes filles consentantes.

J'ai une copine qui veut votre numéro !

Ahaha,caliente!

@Arouell: comme tu parlais de puritanisme peux-tu nous dire où tu étais exactement aux States ?

Cripure a écrit:Comment se fait-il qu'il y ait ici des gens qui connaissent le grain de peau de JPhMM ? :shock:

Et sinon, le grand con de la pub, là, avec "son" Yop qu'il veut même pas le passer à sa mère, qui a dû pourtant le lui acheter vu qu'avec sa gueule de feignasse, si c'est pas ça, c'est qu'il l'a volé ; l'autre andouille, donc, la baffe qu'il se prendrait avec "son" yop !

Pas 'des gens', une fille amatrice de tarte à la myrtille.
Peut-être que tous les profs de maths ont la peau douce? Créons une commission.

dandelion a écrit:

Cripure a écrit:Comment se fait-il qu'il y ait ici des gens qui connaissent le grain de peau de JPhMM ? :shock:

Pas 'des gens', une fille amatrice de tarte à la myrtille.
Peut-être que tous les profs de maths ont la peau douce? Créons une commission.

Voire un observatoire professeur

Asha Kraken a écrit:

JPhMM a écrit:Je préfère fesser les grandes filles consentantes.

J'ai une copine qui veut votre numéro !

Guido Crepax, je vous ai reconnu !

La justice française, laxiste avec les criminels et avec la racaille qui pourrit la vie des gens. Mais qui par contre n'hésitera jamais a persécuter les braves gens sous les prétextes les plus ridicules.

Un grand coup de balai me semble nécessaire dans la magistrature.

yogi a écrit:

Asha Kraken a écrit:

JPhMM a écrit:Je préfère fesser les grandes filles consentantes.

J'ai une copine qui veut votre numéro !

Ahaha,caliente!

@Arouell: comme tu parlais de puritanisme peux-tu nous dire où tu étais exactement aux States ?

Le sud, la Nouvelle-Orléans, donc bien puritain, j'étais dans une fac jésuite bounce

Aourell a écrit:

yogi a écrit:

Asha Kraken a écrit:J'ai une copine qui veut votre numéro !

Ahaha,caliente!

@Arouell: comme tu parlais de puritanisme peux-tu nous dire où tu étais exactement aux States ?

Le sud, la Nouvelle-Orléans, donc bien puritain, j'étais dans une fac jésuite

Ah oui en effet!

Asha Kraken a écrit:Oh vous savez les filles Greyjoy sont des pirates mais elles ne sont pas agressives pour autant, surtout avec les hommes à la peau de pêche ! Mais la copine à qui je pense est surtout une amatrice de justes châtiments corporels (à cette heure tardive et sous couvert d'anonymat, ça peut passer) .

Cripure a écrit:Comment se fait-il qu'il y ait ici des gens qui connaissent le grain de peau de JPhMM ? :shock:

Voilà une question très pertinente.