Elève tricheur-menteur pathologique

Bonjour
J'ai un élève qui ne travaille pas, mais déploie une panoplie de mensonges et de tricheries pour avoir de bonnes notes, ne pas être puni, etc...
Bref : parents aux abonnés absents qui n'ont que faire de l'avenir de fi-fils, retenues, punitions, mauvaises notes, discours de la raison... rien ne fonctionne et Kévin continue de tricher, de mentir ....

J'en ai assez d'être aux aguets pour le débusquer. Je ne sais plus ce que je dois faire.... 

Mets-lui 20 partout, ça lui évitera de se polariser sur la triche et libérera son énergie pour suivre. Et toi, tu auras un poids en moins.

Celadon a écrit:Mets-lui 20 partout, ça lui évitera de se polariser sur la triche et libérera son énergie pour suivre. Et toi, tu auras un poids en moins.

    

Il est des fois où il faut être radical.

Pour les contrôles : tu ne peux pas le mettre seul à une table, sans autres affaires qu'un stylo et une feuille ?

Celadon a écrit:Il est des fois où il faut être radical.

moi je le ferais aussi pour un devoir...mais je rajouterais une chose. pour la correction, je le ferais intervenir en lui demandant de venir corriger, reexpliquer tel ou tel point que les élèves n'ont pas compris

Kilmeny a écrit:
J'ai un élève qui ne travaille pas, mais déploie une panoplie de mensonges et de tricheries pour avoir de bonnes notes

S'il réussit à avoir de très bonnes notes sans travailler et en trichant, il va vite être dénoncé par des élèves travailleurs aux résultats faibles qui, par sentiment d'injustice, t'informeront de ses stratégies confidentiellement après le cours, sans que tu n'aies besoin de les guetter. L'idée de Céladon n'est pas absurde. Quand je soupçonne un élève d'avoir triché pour réussir un bon devoir , je l'accable longuement de compliments devant toute la classe pour l'aspect extraordinaire de sa copie, j'en lis des passages à voix haute comme modèle...il est arrivé que l'élève ne supporte pas et préfère avouer qu'il ne mérite pas d'être encensé (ou bien les autres ironisent)

LadyC a écrit:Pour les contrôles : tu ne peux pas le mettre seul à une table, sans autres affaires qu'un stylo et une feuille ?

C'est déjà le cas... J'ai eu droit aux antisèches dans les chaussettes, sur mains, sous les chaussures, dans le stylo !!!
Mais le pire c'est surtout à la maison avec internet, les excuses alambiquées qui expliquent qu'il n'a pas pu rendre tel ou tel devoir, que non, il n'est pas en train de manger en classe, et je passe les chewing-gums avalés, les livres échangés en douce avec un camarade (pour lequel j'ai déjà vérifié) quand je vérifie que tous ont bien apporté leurs livres...

Kilmeny a écrit:

LadyC a écrit:Pour les contrôles : tu ne peux pas le mettre seul à une table, sans autres affaires qu'un stylo et une feuille ?

C'est déjà le cas... J'ai eu droit aux antisèches dans les chaussettes, sur mains, sous les chaussures, dans le stylo !!!
Mais le pire c'est surtout à la maison avec internet, les excuses alambiquées qui expliquent qu'il n'a pas pu rendre tel ou tel devoir, que non, il n'est pas en train de manger en classe, et je passe les chewing-gums avalés, les livres échangés en douce avec un camarade (pour lequel j'ai déjà vérifié) quand je vérifie que tous ont bien apporté leurs livres...

As-tu rencontré les parents, en présence de l'élève ?

Les parents s'en moquent : réflexion sans aucune colère, ni aucune sévérité du genre "c'est pas bien, il ne recommencera plus, hein fi-fils ?". "oh, non, je ne recommencerai plus" répond fi-fils. Et il recommence.

Et peut-être réagiraient-ils si tu leur disais que désormais, si tu avais le moindre soupçon, tu comptabiliserais des "non noté"... en arrivant, puisque tu as des soupçons voire des preuves à chaque fois, à une absence de moyenne.
Et si tu disais à la classe que désormais il n'y aurait plus de devoirs à la maison, voire qu'au moins la moitié des DS seraient "surprises" (voire tous, ensuite ça dépend si tu dois prévoir un tollé...), puisque tu constatais systématiquement de la triche... ils feraient peut-être comprendre à leur petit camarade que ça va bien comme ça ?

Eh bien, il est infernal celui-là  Assure-toi qu'à chaque évaluation il soit collé à ton bureau et toi collée à lui, une feuille / un stylo / un correcteur et tu ne le lâches pas... tout en ayant un oeil sur les autres bien sur. Je pense qu'il en aura marre avant toi; je l'espère. J'ai testé cela avec un tricheur de haut vol et il en avait tellement marre et surtout il avait tellement honte devant ses camarades qu'il s'est calmé (dans ma matière  ). Bon courage.

LadyC a écrit:Et peut-être réagiraient-ils si tu leur disais que désormais, si tu avais le moindre soupçon, tu comptabiliserais des "non noté"... en arrivant, puisque tu as des soupçons voire des preuves à chaque fois, à une absence de moyenne.
Et si tu disais à la classe que désormais il n'y aurait plus de devoirs à la maison, voire qu'au moins la moitié des DS seraient "surprises" (voire tous, ensuite ça dépend si tu dois prévoir un tollé...), puisque tu constatais systématiquement de la triche... ils feraient peut-être comprendre à leur petit camarade que ça va bien comme ça ?

Pour la première idée, il totalise déjà les 0....
Les DS surprises sont une bonne idée. En revanche, les DM ne peuvent pas être suspendus (pour les sujets de bac)

Kirikiki a écrit:Eh bien, il est infernal celui-là :furieux: Assure-toi qu'à chaque évaluation il soit collé à ton bureau et toi collée à lui, une feuille / un stylo / un correcteur et tu ne le lâches pas... tout en ayant un oeil sur les autres bien sur. Je pense qu'il en aura marre avant toi; je l'espère. J'ai testé cela avec un tricheur de haut vol et il en avait tellement marre et surtout il avait tellement honte devant ses camarades qu'il s'est calmé (dans ma matière  ). Bon courage.

j'allais te proposer la même chose.
Tu peux même en toucher deux mots au CPE ou au PA et avec leur accord, envoyer une ou deux fois l'élève faire son DS dans leur bureau ….ça devrait le calmer, quand même.

Kirikiki a écrit:Eh bien, il est infernal celui-là  Assure-toi qu'à chaque évaluation il soit collé à ton bureau et toi collée à lui, une feuille / un stylo / un correcteur et tu ne le lâches pas... tout en ayant un oeil sur les autres bien sur. Je pense qu'il en aura marre avant toi; je l'espère. J'ai testé cela avec un tricheur de haut vol et il en avait tellement marre et surtout il avait tellement honte devant ses camarades qu'il s'est calmé (dans ma matière  ). Bon courage.

Je le prends à chaque fois. Cela ne le dissuade pas.

Tu veux dire que tu le prends en train de tricher ???

Et si c'est pathologique à ce point... un rendez-vous avec l'infirmière ? ou avec quelqu'un de compétent psychologiquement ?

Kirikiki a écrit:Tu veux dire que tu le prends en train de tricher ???

Je le prends sur le fait (en classe) ou à la maison (simple recherche sur google). Il reçoit une sanction (punition, retenue) + un zéro. Mais il continue.

Cela relève-t-il vraiment de l'infirmerie ?

Je ne sais pas. Il me semble qu'il faut être sacrément timbré pour continuer dans ces conditions.
Sinon, laisse tomber, colle-lui ses zéros, et signale-le au proviseur. Tu ne peux pas non plus lui transfuser un cerveau, à ce gamin.

Kilmeny a écrit:Bonjour
J'ai un élève qui ne travaille pas, mais déploie une panoplie de mensonges et de tricheries pour avoir de bonnes notes, ne pas être puni, etc...
Bref : parents aux abonnés absents qui n'ont que faire de l'avenir de fi-fils, retenues, punitions, mauvaises notes, discours de la raison... rien ne fonctionne et Kévin continue de tricher, de mentir ....

J'en ai assez d'être aux aguets pour le débusquer. Je ne sais plus ce que je dois faire.... 

Quand je sais qu'un enfant a triché, je divise sa note par deux, ensuite je sanctionne par un zéro. Je ne cherche pas à le prendre sur le fait, car je n'estime pas avoir besoin de me justifier. Ceci-dit, les copies que je sanctionne sont des preuves en soi, donc au besoin, je pourrais très bien m'en servir si un parent me demandait, ce qui n'est jamais arrivé.

Baba a écrit:

Kilmeny a écrit:Bonjour
J'ai un élève qui ne travaille pas, mais déploie une panoplie de mensonges et de tricheries pour avoir de bonnes notes, ne pas être puni, etc...
Bref : parents aux abonnés absents qui n'ont que faire de l'avenir de fi-fils, retenues, punitions, mauvaises notes, discours de la raison... rien ne fonctionne et Kévin continue de tricher, de mentir ....

J'en ai assez d'être aux aguets pour le débusquer. Je ne sais plus ce que je dois faire.... 

Quand je sais qu'un enfant a triché, je divise sa note par deux, ensuite je sanctionne par un zéro. Je ne cherche pas à le prendre sur le fait, car je n'estime pas avoir besoin de me justifier. Ceci-dit, les copies que je sanctionne sont des preuves en soi, donc au besoin, je pourrais très bien m'en servir si un parent me demandait, ce qui n'est jamais arrivé.

Il sourit et rougit quand je le démasque, mais c'est tout.

Bon là, il est un peu timbré le petit, un besoin d'être reconnu par les autres sans doute.
Pour justifier mes notes sanctions j'avais pris pour habitude de coller avec le devoir l'antisèche mais je crois que dans ton cas même cela ne ferai rien (en fait j'ai recours à ce genre de pratique depuis qu'une collègue qui avait pris le mioche sur le fait s'est vue convoquée dans le bureau de la direction avec les parents du dit mioche, et a du s'expliquer "parole contre parole" car l'angelot soutenait qu'il n'avait rien fait  ) Mais revenons à nos moutons, notre mouton , qu'en disent tes collègues... un élève tricheur le fait dans toutes les matières ?!

Hum, kirikiki parle du "petit", mais toi tu parles de liste du bac...

Juste une question : il a quel âge, le "petit" ?  

Le "petit" a 16 ans. Il le fait dans toutes les matières. Il a même tenté de manger les preuves (liste de vocabulaire dans sa trousse) avec ma collègue d'anglais...:shock: :shock: 

"manger les preuves" euh comment dire, cela ne relève plus de tes compétences  
Il va falloir prendre une décision avec l'équipe lors des conseils... enfin j'ai eu des barrés mais là il est pas mal.