France 3 : la philosophie au collège contre le décrochage

Celeborn a écrit:Pour parler méthodes de lecture, il y a une section appropriée.

... remarquable par l'impartialité, l'ouverture d'esprit, la profondeur et la rigueur des interventions ! Cf. https://www.neoprofs.org/t68105p240-novembre-2013-rapport-d-enquete-universitaire-sur-l-apprentissage-de-la-lecture-uvsq-un-enseignement-phonique-systematique-est-plus-efficace-a-tous-points-de-vue#2349626.

Pourquoi appeler ces débats de la "philosophie" ?

Ma foi, ils sont animés par un professeur de philosophie, et il faut bien les appeler d'une façon ou d'une autre. On n'en voit pas tout à fait assez dans le reportage pour savoir jusqu'à quel point ça se laisse comparer à un enseignement «traditionnel» de philosophie.

PauvreYorick a écrit:Ma foi, ils sont animés par un professeur de philosophie, et il faut bien les appeler d'une façon ou d'une autre. On n'en voit pas tout à fait assez dans le reportage pour savoir jusqu'à quel point ça se laisse comparer à un enseignement «traditionnel» de philosophie.

Euh, pas vraiment non... Mais c'est dans la veine des cafés philo en effet.

Ah! j'ai cru ça en lisant l'article et en regardant la vidéo. Mais peut-être ai-je été inattentif.

EDIT: OK. On n'a pas l'info dans l'article, mais F. Landoeuer est, de formation, professeur des écoles. J'avais glissé sur cette question, croyant que la personne qui faisait «de la philosophie» avec les élèves était professeur de philosophie.

En classe maternelle "on" fait de la philosophie... Mais pourquoi pas ? Ce mot a des pouvoirs magiques auprès de certains...

Oui, nul doute qu'il y ait une rhétorique de ce type là-dessous.

C'est ça la « science » de l'éducation !

Je réagis juste à ça, parce que la plupart des travaux de sciences de l'éduc contextualisent à mort, et dans la plupart des productions, l'étude des facteurs environnementaux (au sens large, moyens humains y compris) est considérable. Faudrait pas confondre les bouquins de Meirieu avec les productions universitaires (pour faire un raccourci parlant).
D'ailleurs toutes les recherches ne vont pas dans le sens de l'optimisme oui-oui que vous semblez vous imaginer.
T'as des tonnes d'expérimentations dont l'observation se termine par "ça marche ici, mais la transposition est impossible sans la conjonction (fortuite, ça c'est moi qui l'ajoute) de facteurs que l'on trouve ici" (je viens de terminer la lecture d'une etude sur une ecole freinet du nord qui se termine comme ça...). Mais bon, ça passe moins en terme de message de presse, ou de contenu politique... Enfin toujours est il que la plupart des remarques sur les sciences de l'educ qui sont tenues ici sont fausses, et basées sur ce que relaie la presse, le politique, et les guignols de l'iufm (parce que si on avait des universitaires en SE dans les IUFM/ESPE, ça se saurait...)

the educator a écrit:

C'est ça la « science » de l'éducation !

Je réagis juste à ça, parce que la plupart des travaux de sciences de l'éduc contextualisent à mort, et dans la plupart des productions, l'étude des facteurs environnementaux (au sens large, moyens humains y compris) est considérable. Faudrait pas confondre les bouquins de Meirieu avec les productions universitaires (pour faire un raccourci parlant).
D'ailleurs toutes les recherches ne vont pas dans le sens de l'optimisme oui-oui que vous semblez vous imaginer.
T'as des tonnes d'expérimentations dont l'observation se termine par "ça marche ici, mais la transposition est impossible sans la conjonction (fortuite, ça c'est moi qui l'ajoute) de facteurs que l'on trouve ici" (je viens de terminer la lecture d'une etude sur une ecole freinet du nord qui se termine comme ça...). Mais bon, ça passe moins en terme de message de presse, ou de contenu politique... Enfin toujours est il que la plupart des remarques sur les sciences de l'educ qui sont tenues ici sont fausses, et basées sur ce que relaie la presse, le politique, et les guignols de l'iufm (parce que si on avait des universitaires en SE dans les IUFM/ESPE, ça se saurait...)

Merci pour ces précisions : cela rassure, en un sens, sur le bon sens méthodologique des chercheurs que tu évoques. Dommage que leur honnêteté intellectuelle ne se communique pas davantage, comme tu le regrettes visiblement toi-même.