Les collèges et lycées français enchaînent les clips et lipdubs sur le tube "Happy" de Pharrel Williams

Frisouille a écrit:Je m'interroge tout de même sur la nécessité actuelle de faire la promo de son établissement "Oyez oyez il est frais mon poisson regardez comme mon collège/mon lycée est super !"
D'autant qu'il me semble que ce faisant, on attire vers son établissement le public auquel il a droit, là où les répartitions devraient se faire sans question de préférence et de stratégie.
Mais bon, je me pose là en infâme râleuse.

Ouais ben moi je bave sur le lycée du premier lien !!!          

Faut faire quoi pour enseigner dans un endroit comme ça ? c'est PROPRE, RECENT, les élèves ont l'air "normaux" ou gentiment barrés... bouhouhouhou!

J'imagine la même chose dans mon lycée actuel :  :lol!: :lol!: :lol!: 

Heu moi je me vois TRES BIEN travailler avec des élèves comme ça. Les miens (toujours en projetant sur eux un hypothétiques "lipdub" -c'est quoi ce mot? ^^) se seraient déjà volés 5 portables, auraient défoncé les photocopieuses, enfoncé des portes, et tagué 80% des murs sur leur passage.

Sphinx a écrit:Ben oui, faisons des shows de télé-réalité. Ce n'est pas du labeur, ça, c'est rien que du talent !

Du talent ? Dans la télé-réalité ?

Il manquait peut-être un smiley mais j'étais ironique, Jacq   ni labeur ni talent, le vide !

Sphinx a écrit:Il manquait peut-être un smiley mais j'étais ironique, Jacq   ni labeur ni talent, le vide !

  

J'ai regardé quelques vidéos et j'ai parcouru le fil... Je dois avouer que, même si je partage les remarques qui ont été faites, je suis surpris que personne ne le dise: ça fait quand même plaisir de voir les élèves faire un truc ensemble, sans se tirer dans les pattes et en étant (en apparence, du moins) capables de dépasser leurs animosités. Je passe tellement de temps à les voir s'insulter, se mépriser, voire se bagarrer, que là, ça m'a quand même fait un peu chaud au coeur de voir un semblant d'entente entre ces gamins.
(Oui je sais, je suis naïf et optimiste. Je vous jure que j'essaie de changer)
Après, je suis d'accord sur:
-créativité zéro, je ne vois pas en quoi ces déguisements étaient nécessaires (ça fait très cache-misère, genre "on n'a aucune idée valable- tiens, si on se déguisait en mickey?" )
-affligé de voir des adultes de l'établissement participer à ça... Au secours! Je ne me savais pas GO au club Med. Sans me prendre au sérieux non plus, j'estime que mon côté "marrant" doit se cantonner à la sphère privée. Je ne vois vraiment pas l’intérêt d'y participer en tant qu'enseignant...
- dégoûté de voir que certains adultes s'en servent (ou acceptent) pour mettre en valeur leur établissement pour des portes ouvertes. C'est peut-être plus pitoyable que leur manque de créativité, en fait...
N'oublions pas que si ces trucs ont été tournés, c'est que des adultes ont accepté...Et leurs raisons, pour certains, me semblent pires que l'attitude de ces gosses qui veulent juste s'amuser. C'était aux adultes de leur proposer des projets plus originaux que celui-là...

Si, si, cela a été dit, et à titre personnel, je regrette qu'on jette immédiatement la suspicion sur les bahuts qui organisent cela. On peut à le fois faire travailler les élèves correctement et favoriser une atmosphère agréable pour tous.

Puisqu'on s'amuse et qu'on rigole réjouissons-nous!
Tout le monde a dû passer un "agréable moment" et "se faire plaisir"!

Spoiler:

Au temps pour moi, Holderfar, si quelqu'un avait souligné cet aspect positif. Bien entendu, je comprends que tourner un lipdub puisse être fait sans volonté "machiavélique" et juste pour les élèves. Mais à vrai dire, je n'ai plus grand-espoir concernant nos cde (pas tous hein!)... Je ne doute pas de l'esprit positif dans lequel l'ont fait les enseignants (et puis sérieusement, y a-t-il des enseignants qui soutiennent vraiment les "portes ouvertes"  et la démarche que ça suppose?!)

Philann, je m'interroge également sur le bien-fondé d'organiser ça au collège, ce qui me semble encore une nouvelle manière de dévaloriser l'enseignement... Je me dis ça d'autant plus que je n'ai pas dû voir une fois mes 4e en classe complète en presque un mois, parce qu'ils font tous maints projets indispensables pour "leur culture" (alors que mon cours, n'est-ce pas...) Super pour avancer dans le programme. Et maintenant quoi? un lipdub?!
J'aurai trouvé mille fois plus logique que ça ait lieu ailleurs, moi aussi. Moi, je me disais juste: "tiens des élèves ensemble et pas de baston?!"

philann a écrit:Puisqu'on s'amuse et qu'on rigole réjouissons-nous!
Tout le monde a dû passer un "agréable moment" et "se faire plaisir"!

Spoiler:

C'est fou cette vision binaire des choses. Promouvoir une atmosphère correcte, ce n'est pas faire du lycée ou collège un centre de loisirs. Cela peut justement aider à faire en sorte que les apprentissages se passent bien. Au pire c'est raté et ça ne nuit à personne.
Mais quand on lit des choses pareilles, faut pas s'étonner que la culture dite classique rebute les gens. Sérieusement.

holderfar a écrit:
C'est fou cette vision binaire des choses. Promouvoir une atmosphère correcte, ce n'est pas faire du lycée ou collège un centre de loisirs. Cela peut justement aider à faire en sorte que les apprentissages se passent bien. Au pire c'est raté et ça ne nuit à personne.
Mais quand on lit des choses pareilles, faut pas s'étonner que la culture dite classique rebute les gens. Sérieusement.

+ 1...

Je ne vois même pas le problème de dire que oui, le lycée est aussi un lieu de vie, vu le temps qu'y passent les élèves.
Je trouve dommage sur ce forum de toujours vouloir tout élever, de faire des débats HS à longueur de temps sur des sujets qui ne s'y prêtent pas forcément.
Ils s'amusent, tant mieux non ? Qui dit pour autant qu'ils ne travaillent pas et que ça empiète sur leurs résultats ?
C'est quand même fou de vouloir associer le lycée à de la souffrance (travail/labeur/effort) si petite soit-elle et vouloir ensuite un investissement total des élèves.
L'école n'est pas qu'un lieu de transmission du savoir didactique mais c'est également un lieu où l'on apprend les valeurs de la société. Cela passe aussi par la coopération, par le fait de savoir monter un projet, etc.
Ceux qui disent que cela ne demande pas d'efforts, ont-ils déjà préparer un lipdub ? Parce que croyez-moi, même sans bouger les lèvres, c'est TRÈS dur à mettre en place.

holderfar a écrit:

philann a écrit:Puisqu'on s'amuse et qu'on rigole réjouissons-nous!
Tout le monde a dû passer un "agréable moment" et "se faire plaisir"!

Spoiler:

C'est fou cette vision binaire des choses. Promouvoir une atmosphère correcte, ce n'est pas faire du lycée ou collège un centre de loisirs. Cela peut justement aider à faire en sorte que les apprentissages se passent bien. Au pire c'est raté et ça ne nuit à personne.
Mais quand on lit des choses pareilles, faut pas s'étonner que la culture dite classique rebute les gens. Sérieusement.

Mais SI CELA nuit!!! Cela nuit à la réputation du lycée ou collège comme lieu fait pour autre chose que bosser!
Je n'ai cessé de donner des exemples d'activités sympas mettant en avant l'établissement mais qui étaient le résultat du travail des élèves et des collègues: batucada, chorale, club de danse, AS, etc...

Mettre en avant uniquement l'ambiance ou l'atmosphère d'un établissement c'est à-dure ce pour quoi IL n'EST PAS FAIT! évidemment que cela nuit! Si j'étais parent je mettrais de préférence mon gamin dans un bahut qui ne se ridiculise pas de la sorte!

Spoiler:

C'est terrible de dénigrer de la sorte un truc qui ne te plaît pas, et qui du coup, en devient un symbole de non travail et de ridicule. C'est bien péremptoire, d'autant que certains lipdubs peuvent demander plusieurs heures de tournage. Où se situe la limite, alors? La danse classique c'est bien, et le hip hop, c'est nul?
Il ne s'agit pas de faire du relativisme, juste d'admettre qu'un établissement peut, de temps en temps, se permettre un peu de détente et d'autodérision , même. Et perso, les parents qui râleraient contre ce truc ponctuel, je serais ravie de ne pas les croiser.
On se plaint sans arrêt que les gosses ne bossent pas et on oppose nous-mêmes le travail au plaisir. Il ne faut pas s'attendre ensuite à ce que les ados partagent les valeurs véhiculées par l'école, dans ces conditions. Le travail n'est pas toujours drôle, mais faire du dur labeur un dogme, c'est inapproprié.
Et pareil pour cette manie de vouloir exclure le moi adolescent: là tu demandes juste à des gosses en pleine recherche identitaire d'abandonner leur spécificité à l'entrée du bahut. Ben c'est impossible. Perso, si j'ai lu Dostoïevski dès la 3e, c'est par pur malentendu et en pensant lire un roman policier (oui, oui). On n'entre pas dans la culture en se niant, mais en se regardant un peu le nombril, au départ. Ce n'est que bien plus tard et avec beaucoup d'expérience derrière soi qu'on considère la culture comme une élévation de soi.
Alors, que l'école, de temps en temps, fasse le lien entre la culture scolaire et la culture ado ne me semble pas choquant.

holderfar a écrit:C'est terrible de dénigrer de la sorte un truc qui ne te plaît pas, et qui du coup, en devient un symbole de non travail et de ridicule. C'est bien péremptoire, d'autant que certains lipdubs peuvent demander plusieurs heures de tournage. Où se situe la limite, alors? La danse classique c'est bien, et le hip hop, c'est nul?
Il ne s'agit pas de faire du relativisme, juste d'admettre qu'un établissement peut, de temps en temps, se permettre un peu de détente et d'autodérision , même. Et perso, les parents qui râleraient contre ce truc ponctuel, je serais ravie de ne pas les croiser.
On se plaint sans arrêt que les gosses ne bossent pas et on oppose nous-mêmes le travail au plaisir. Il ne faut pas s'attendre ensuite à ce que les ados partagent les valeurs véhiculées par l'école, dans ces conditions. Le travail n'est pas toujours drôle,  mais faire du dur labeur un dogme, c'est inapproprié.
Et pareil pour cette manie de vouloir exclure le moi adolescent: là tu demandes juste à des gosses en pleine recherche identitaire d'abandonner leur spécificité à l'entrée du bahut. Ben c'est impossible. Perso, si j'ai lu Dostoïevski dès la 3e, c'est par pur malentendu et en pensant lire un roman policier (oui, oui). On n'entre pas dans la culture en se niant, mais en se regardant un peu le nombril, au départ. Ce n'est que bien plus tard et avec beaucoup d'expérience derrière soi qu'on considère la culture comme une élévation de soi.
Alors, que l'école, de temps en temps, fasse le lien entre la culture scolaire et la culture ado ne me semble pas choquant.

  

holderfar a écrit:C'est terrible de dénigrer de la sorte un truc qui ne te plaît pas, et qui du coup, en devient un symbole de non travail et de ridicule. C'est bien péremptoire, d'autant que certains lipdubs peuvent demander plusieurs heures de tournage. Où se situe la limite, alors? La danse classique c'est bien, et le hip hop, c'est nul?
Il ne s'agit pas de faire du relativisme, juste d'admettre qu'un établissement peut, de temps en temps, se permettre un peu de détente et d'autodérision , même. Et perso, les parents qui râleraient contre ce truc ponctuel, je serais ravie de ne pas les croiser.
On se plaint sans arrêt que les gosses ne bossent pas et on oppose nous-mêmes le travail au plaisir. Il ne faut pas s'attendre ensuite à ce que les ados partagent les valeurs véhiculées par l'école, dans ces conditions. Le travail n'est pas toujours drôle,  mais faire du dur labeur un dogme, c'est inapproprié.
Et pareil pour cette manie de vouloir exclure le moi adolescent: là tu demandes juste à des gosses en pleine recherche identitaire d'abandonner leur spécificité à l'entrée du bahut. Ben c'est impossible. Perso, si j'ai lu Dostoïevski dès la 3e, c'est par pur malentendu et en pensant lire un roman policier (oui, oui). On n'entre pas dans la culture en se niant, mais en se regardant un peu le nombril, au départ. Ce n'est que bien plus tard et avec beaucoup d'expérience derrière soi qu'on considère la culture comme une élévation de soi.
Alors, que l'école, de temps en temps, fasse le lien entre la culture scolaire et la culture ado ne me semble pas choquant.

Mais je n'oppose aucunement le travail au plaisir!! Je serais ravie de voir un spectacle de Hip-hop! Mais je suis CERTAINE qu'un spectacle de Hip-hop demande autrement plus de travail que ces vidéos ridicules!

Si si abandonner le moi adolescent c'est possible, cela s'appelle l'instruction. Voir que le reste du monde existe indépendamment d'eux, à part eux... et cela ne leur déplaît pas toujours du reste! Au passage le hip-hop dépasse de très loin le nombril de nos chers ados!   

Et l'instruction pure, tu trouves que ça marche, là? Parce que ça fait quand même un paquet de mômes en refus de travail, alors même qu'ils sont curieux. Et on ne peut pas dire que ce soit dû aux pédagogies nouvelles, qui sont bien peu appliquées, ou à ces malheureux lipdubs ponctuels.

Et les lipdubs vont les mettre au travail ?  :lol: 

holderfar a écrit:Alors, que l'école, de temps en temps, fasse le lien entre la culture scolaire et la culture ado ne me semble pas choquant.

Il ne faudrait quand même pas défendre ces lipdubs avec de mauvais arguments : avec quelle culture scolaire le lien est-il fait dans ce cas particulier (en supposant que la "culture ado" puisse être incarnée par Pharrel Williams) ?   

A titre personnel, ce genre de pratiques m'amuse plutôt tant qu'elles sont faites sur le temps libre.

holderfar a écrit:Et l'instruction pure, tu trouves que ça marche, là?  Parce que ça fait quand même un paquet de mômes en refus de travail, alors même qu'ils sont curieux. Et on ne peut pas dire que ce soit dû aux pédagogies nouvelles, qui sont bien peu appliquées, ou à ces malheureux lipdubs ponctuels.

tu vois ça où?? :shock: 
Chez nous, pour cette seule semaine, un projet théâtre dans la cour, un projet danse au gymnase, un projet semaine des correspondants transversal à toutes les classes, ... Ah ça vit, pour vivre, ça vit.

Les lipdubs peuvent permettre une coopération large entre élèves et donc jouer positivement sur l'atmosphère du lycée. Et pour la mise au travail, ça peut aider parfois.
Et c'est précisément là que peut être le lien avec la culture scolaire: un élève qui se sent lié à son établissement entrera plus facilement dans les efforts demandés.
C'est ce que j'aime dans mon lycée, d'ailleurs: une ambiance plutôt sympathique et des élèves donc assez réceptifs dans l'ensemble malgré des difficultés.

iphigénie a écrit:

holderfar a écrit:Et l'instruction pure, tu trouves que ça marche, là?  Parce que ça fait quand même un paquet de mômes en refus de travail, alors même qu'ils sont curieux. Et on ne peut pas dire que ce soit dû aux pédagogies nouvelles, qui sont bien peu appliquées, ou à ces malheureux lipdubs ponctuels.

tu vois ça où?? :shock: 
Chez nous, pour cette seule semaine, un projet théâtre dans la cour, un projet danse au gymnase, un projet semaine des correspondants transversal à toutes les classes, ... Ah ça vit, pour vivre, ça vit.

Théâtre, danse... Que des projets qui n'ont rien à voir avec la culture, donc.
Plus sérieusement, la culture ne se transmet pas que par des cours classiques.

Luigi_B a écrit:Et les lipdubs vont les mettre au travail ?  :lol: 

Et bien ça se pourrait   Plusieurs études (notamment aux EUA mais je n'ai pas les références avec moi) ont démontré la corrélation entre ambiance dans l'établissement et réussite scolaire.

Décidément, Camille:

CamilleV a écrit:

Luigi_B a écrit:Et les lipdubs vont les mettre au travail ?  :lol: 

Et bien ça se pourrait   Plusieurs études (notamment aux EUA mais je n'ai pas les références avec moi) ont démontré la corrélation entre ambiance dans l'établissement et réussite scolaire.

Moi j'ai des références récentes sur le sentiment d'appartenance des élèves français à 15-16 ans et je cite mes sources.

A méditer...  :lol: 

http://www.laviemoderne.net/detox/65-petite-climatologie-scolaire

CamilleV a écrit:

Luigi_B a écrit:Et les lipdubs vont les mettre au travail ?  :lol: 

Et bien ça se pourrait   Plusieurs études (notamment aux EUA mais je n'ai pas les références avec moi) ont démontré la corrélation entre ambiance dans l'établissement et réussite scolaire.

On pourrait renverser la problématique: la réussite scolaire améliore l'ambiance   

iphigénie a écrit:On pourrait renverser la problématique: la réussite scolaire améliore l'ambiance   

 

D'ailleurs, citons un collègue :

Al a écrit:Ouais ben moi je bave sur le lycée du premier lien !!!

Faut faire quoi pour enseigner dans un endroit comme ça ? c'est PROPRE, RECENT, les élèves ont l'air "normaux" ou gentiment barrés... bouhouhouhou!

J'imagine la même chose dans mon lycée actuel : :lol!: :lol!: :lol!:

Sinon, sur ces manifestations de joie, ce qui me frappe le plus c'est leur caractère organisé, justement: je les trouve bien peu originales, quelque peu télécommandées , et au final tristounettement conformistes, en fait.