Voyage scolaire: partez-vous avec des élèves qui ont eu des avertissements comportement?

Grande question en plénière: que faire quand des gamins dérapent en voyage scolaire?

Je dis que des gamins qui ont eu des avertissements comportement ne doivent pas partir. Et là plusieurs collègues et la cde étaient offusqués.


On peut avoir des surprises avec des gamins qui sont calmes en classe mais dérapent en voyage scolaire mais je considère qu'il ne faut pas prendre le risque de partir avec des gamins qui ont eu de gros problèmes de comportement en classe.

Qu'en pensez-vous?

Je suis assez d'accord...plus encore si on part à l'étranger!
Dnas mon collège actuel, des élèves n'étaient pas partis l'an dernier, malgré le fait d'être d'excellents élèves...parce que leur comportement avec leurs camarades était pénible. Même pas besoin d'avertissement. Le voyage n'est pas un dû mais une possibilité. Ca se mérite.

Mon CDE très à cheval sur les texte a dit à mes collègues d'anglais qu'on ne pouvait exclure un élève d'un voyage à moins d'une condamnation en justice....   

philann a écrit:Je suis assez d'accord...plus encore si on part à l'étranger!
Dnas mon collège actuel, des élèves n'étaient pas partis l'an dernier, malgré le fait d'être d'excellents élèves...parce que leur comportement avec leurs camarades était pénible. Même pas besoin d'avertissement. Le voyage n'est pas un dû mais une possibilité. Ca se mérite.

Vous avez de la chance de pouvoir le faire !

Je dirais que ça dépend de la date de l'avertissement et si l'élève a fait des progrès notables en matière de comportement depuis. Personnellement, je ne prendrai pas le risque d'emmener une personne qui me pose déjà de sérieux problèmes en classe et que j'ai du mal à maîtriser.

Entièrement d'accord, ça dépend de la date de l'avertissement et des éventuels progrès de l'élève.

Perso je n'emmène que les élèves intéressés.

Honnêtement, j'ai du mal avec la notion de mérite pour un voyage scolaire, cela sous-entend que le voyage est une récompense, une sorte de moment de loisirs.
Pour moi, un voyage scolaire doit être un moment d'enseignement et d'apprentissage où les élèves vont travailler. Cela ne se mérite pas. Je prends tous les élèves sauf ceux qui peuvent mettre en danger leur vie ou la vie d'autrui (j'ai eu ainsi un élève inscrit qui avait tabassé quatre jours avant le voyage cinq élèves aussi inscrits au voyage, je ne l'ai pas pris, trop dangereux tant pour lui que pour ses camarades). J'aimerais franchement amener des classes entières mais, comme les voyages sont payants, difficile de le rendre obligatoire.
Curieusement, ce sont des "gentils" en classe qui se dévoilent en voyage comme des teignes avec leurs camarades et qui nous forcent à intervenir souvent.
Cependant, je ne fais de voyage qu'en 6e (voire début de 5e) et dans un collège tranquille. Je n'aurais pas nécessairement ce discours avec des plus âgés ou dans un collège difficile.

Elyas a écrit:Curieusement, ce sont des "gentils" en classe qui se dévoilent en voyage comme des teignes avec leurs camarades et qui nous forcent à intervenir souvent.

+1
Et à l'inverse, des pénibles en cours sont souvent plus matures et plus responsables en voyage que des "gentils" qui ne sont jamais partis et qui sont surexcités.

Dans mon collège de toute façon, impossible de faire un choix. Mon CDE a trop peur des recours des parents.
Du coup, mes collègues se sont déjà retrouvées dans des situations compliquées en Angleterre et ne veulent plus partir en voyage.

Isis39 a écrit:Dans mon collège de toute façon, impossible de faire un choix. Mon CDE a trop peur des recours des parents.
Du coup, mes collègues se sont déjà retrouvées dans des situations compliquées en Angleterre et ne veulent plus partir en voyage.

Hé ben voilà!
Je ne veux plus organiser de voyages pour d'autres raisons mais quand j'entends qu'il faudrait emmener les gamins qui ont de gros problèmes de comportement, j'en ai encore moins envie.

Pour des sorties scolaires, il nous est arrivé, avec une collègue, de refuser de prendre un ou deux élèves dont nous pensions qu'ils pouvaient mettre en péril la sortie (on allait au Louvre…). Les chefs d'établissement nous ont toujours approuvés.

Isis, demande à ton chef d'établissement la référence du texte. À mon avis, c'est encore un coup de la formation "bluff", là…

Je fais un échange tous les ans depuis......bien longtemps et ce n'est la plupart du temps pas ceux avec lesquels on s'attendrait à avoir des problèmes qui s'avèrent le plus difficile à gérer.
Le profil enfant gâté se retrouvant dans une famille où tout ne va pas selon ses désirs est redoutable.

Elyas a écrit:Honnêtement, j'ai du mal avec la notion de mérite pour un voyage scolaire, cela sous-entend que le voyage est une récompense, une sorte de moment de loisirs.
Pour moi, un voyage scolaire doit être un moment d'enseignement et d'apprentissage où les élèves vont travailler.

Pour moi aussi!
Mais précisément pour cette raison...Faut pouvoir bosser pendant le voyage et non passer sa vie à gérer les éléments perturbateurs. Pas possible de virer un élève en voyage comme d'un cours...

Le pendant de "tous le monde ne part pas"...C'est que les élèves peuvent d'eux mêmes se désister s'ils n'ont plus envie...et là je trouve cela ahurissant!  :shock:  Je ne suis pas une agence de voyage!   

J'espère bien que ce n'est pas ainsi dans mon futur collège où je dois organiser un voyage l'an prochain...

Isis39 a écrit:Dans mon collège de toute façon, impossible de faire un choix. Mon CDE a trop peur des recours des parents.
Du coup, mes collègues se sont déjà retrouvées dans des situations compliquées en Angleterre et ne veulent plus partir en voyage.

C'est une des raisons qui fait que je n'ai plus organisé de voyage depuis longtemps maintenant, comme ça plus de problème !

L'autre raison étant les remarques du type "mais j'aurai x professeurs absents la semaine prochaine..... "
Ben oui, quand on est en voyage on n'est pas en cours mais on n'est pas absent non plus   

Daphné a écrit:

Isis39 a écrit:Dans mon collège de toute façon, impossible de faire un choix. Mon CDE a trop peur des recours des parents.
Du coup, mes collègues se sont déjà retrouvées dans des situations compliquées en Angleterre et ne veulent plus partir en voyage.

C'est une des raisons qui fait que je n'ai plus organisé de voyage depuis longtemps maintenant, comme ça plus de problème !

L'autre raison étant les remarques du type "mais j'aurai x professeurs absents la semaine prochaine..... "
Ben oui, quand on est en voyage on n'est pas en cours mais on n'est pas absent non plus   

Là généralement ce sont les parents d'élèves qui râlent, les mêmes qui râlent quand il n'y a pas de voyage ou de sortie.
"Comment se fait-il que les 3B ne sont pas allés au musée de la résistance de Nantua ?" Ben j'ai pas les 3B et ça n'intéresse pas ma collègue...
D'ailleurs c'est un peu pénible la compatibilité des sorties et des voyages. Comme si c'était un dû.

C'est vrai que c'est pénible, mais quand tu enseignes l'allemand en collège surtout tu es obligé de tapiner pour tenter de préserver tes effectifs et les voyages ou échanges font partie du boulot. Beaucoup moins de pression sur les collègues d'anglais ou d'espagnol j'ai l'impression qui ne craignent pas de toute façon la fermeture de leur section.

florestan a écrit: C'est vrai que c'est pénible, mais quand tu enseignes l'allemand en collège surtout tu es obligé de tapiner pour tenter de préserver tes effectifs et les voyages ou échanges font partie du boulot. Beaucoup moins de pression sur les collègues d'anglais ou d'espagnol j'ai l'impression qui ne craignent pas de toute façon la fermeture de leur section.

 

La pression pour l'organisation de voyage existe néanmoins.

florestan a écrit: C'est vrai que c'est pénible, mais quand tu enseignes l'allemand en collège surtout tu es obligé de tapiner pour tenter de préserver tes effectifs et les voyages ou échanges font partie du boulot. Beaucoup moins de pression sur les collègues d'anglais ou d'espagnol j'ai l'impression qui ne craignent pas de toute façon la fermeture de leur section.

C'est tellement vrai!   

Spoiler:

Hors de question pour moi d'emmener des perturbateurs.

En dehors de gamins réellement dangereux, que je n'emmènerais pas, j'ai eu l'occasion de constater que des pénibles ne l'étaient pas forcément en voyage.

Mais je n'organise ni ne participe plus, par principe, à toute sortie de plus d'une journée.

Provence a écrit:Hors de question pour moi d'emmener des perturbateurs.

  

C'est une décision que nous avons votée en CA.

C'est une question de responsabilité surtout.
Chez moi, en n'emmenant pas les élèves ayant un avertissement comportement, on ferait le voyage avec le quart de la classe, donc pas intéressant.
Mais je n'accepte pas les plus perturbateurs et ingérables.
Après il y a une question de loi aussi, il faut être malin pour exclure de sorties ou de voyages tout en restant dans la loi.

trompettemarine a écrit:C'est une décision que nous avons votée en CA.

Est ce légal?

Je pense que oui, car à chaque fois, le proviseur fait remonter le compte-rendu du CA à la cellule juridique du rectorat : il n'y a pas eu de retour négatif.