Re: Alors ces classes?

par Babayaga Sam 20 Sep 2014, 18:49

pmuller a écrit:Tu as de la chance de partir en retraite bientôt, parce que chez nous, une moyenne (de classe) de devoir en-dessus de 11 ou même 12 n'est pas tolérée : c'est la garantie de se mettre le CDE sur le dos tout de suite !

Oh ben c'est drôlement gentil ça Wink

par zizza Sam 20 Sep 2014, 19:03

Collège 1:
- une 4ème LV2 adorable (14 élèves)
- une 3ème LV2, que je connaissais de l'année dernière, gentille mais un peu immature avec un cas difficile (10 élèves)

Collège 2:
- une 4ème LV2 gratinée (25 élèves): environ dix cas difficiles, en plus je les ai deux heures d'affilée le vendredi soir (si on avait voulu les dégoûter de l'italien, on n'aurait pas fait mieux!), mais ils ont quand même envie d'apprendre
- une 3ème LV2 adorable

Lycée:
- une 2nde LV2 adorable (5 élèves, dont un qui débute l'italien Rolling Eyes

)
- une 1ère LV2 adorable (6 élèves, dont une italienne qui part en novembre)
- une Tle LV2 adorable aussi Very Happy

Conclusion: la majorité de mes classes sont... adorables.

par User24373 Sam 20 Sep 2014, 21:47

Pour l'instant, je suis très satisfaite de mes classes. Dans l'une d'elle, j'ai toujours une bonne moitié qui lève la main pour participer. Parfois j'ai vraiment l'embarras du choix et je finis par interroger l'un de ceux qui n'avait pas l'intention de participer.
Progressivement ils commencent à comprendre que je ne plaisante pas quand je leur demande d'attendre d'être interrogés pour participer.

Bon comme rien n'est jamais parfait, dans chacune d'elle, j'ai un re-lou qui parle/rit seul et qui a toujours quelque chose à me répondre quand je le reprends. On verra si le coup de tél aux parents aura porté ses fruits.

par Lizdarcy Sam 20 Sep 2014, 22:58

Des 5è et des 4è, de 28 et 29 élèves chacune. Beaucoup d'heures l'après-midi en fin de journée. pale

mais bon, les cinquièmes, j'ai toujours su gérer, quelles que soient mes classes.

Mes 4è sont comme des quatrièmes,l'âge bête venant, classe hétérogène, plutôt sympa, beaucoup de garçons, des filles qui gloussent sous leur chevelure, très différente d'une 4è qui m'avait pourri la vie l'an passé. Problème, l'insupportable de service (parents immatures qui excusent toujours leur enfant) qu'on voulait envoyer en apprentissage a redoublé contre l'avis de tous et je me le cogne de nouveau cette année! J'ai un pincement dans l'estomac dès que je le vois.

par User5899 Dim 21 Sep 2014, 02:18

pmuller a écrit:Tu as de la chance de partir en retraite bientôt, parce que chez nous, une moyenne (de classe) de devoir en-dessus de 11 ou même 12 n'est pas tolérée : c'est la garantie de se mettre le CDE sur le dos tout de suite !

Je pars en retraite le 31/8/2030, j'ai encore un peu de marge.
A part en langues vivantes, je crois qu'aucune moyenne de classe n'est si élevée en lycée. L'an dernier, j'ai eu une seconde avec 11 de moyenne de classe, mais c'était la 1re fois de ma carrière que j'avais une moyenne à deux chiffres avant la virgule.
Avoir le CdE sur le dos ne me gêne pas, vu que son appréciation pédagogique m'intéresse autant que celle de mon IPR ou de mon ministre. Mais en l'occurrence, ce que vous décrivez n'est jamais arrivé. Peut-être parce que nos lycéens, une fois dans le supérieur, ne sont pas déboussolés par une évaluation lycéenne antérieure menteuse et démagogique. Comme celle des collèges, pour laquelle apparemment 14 se révèle une note médiocre et qui fait pleurer les chtits nenfants qui perdent de 6 à 8 points, parfois, en entrant en seconde.

par User5899 Dim 21 Sep 2014, 02:21

pmuller a écrit:Tu penses, il ne les contrôle pas - élèves et parents les contrôlent pour lui et se pressent pour les lui rapporter. Mais sur le fond, kero, je pensais comme toi jusqu'il y a peu. Et puis, je me suis dit qu'après tout, si mes collègues veulent leur donner des 12/20 alors que les devoirs valent au mieux un 6 ou un 7, il y avait forcément un problème d'échelle de valeur. Si un devoir très mauvais vaut désormais 12, personnellement, je ne vois pas pourquoi on devrait jouer les martyrs en s'obstinant à noter plus bas, d'autant que le professeur de mathématiques estime qu'un élève de seconde qui a 12/20 de moyenne aura bien des difficultés à suivre en 1ère S. Entre 12 et 20, il reste 8 pts pour faire la différence entre les mauvais et les bons. C'est à peu près suffisant, surtout si l'on considère que dans la classe sans notes, ils n'ont que 3 couleurs...

Dans une commission d'appel, un élève avec 12 en maths passe en 1re S sans problème. Pour une commission d'appel, 8 est une note acceptable, 10 une note correcte et 12, une bonne note.
Et je n'ai rien d'un martyr, pas plus que mes collègues Smile

par Oxford Dim 21 Sep 2014, 07:06

Question de mon CdE aux enseignants le jour de la pré-rentrée : "Savez-vous quelle est la première question que me pose un inspecteur quand il vient vous voir?"

Réponse : "Comment note-t-il/elle?"

Cripure, vous nous direz tout sur votre stage : "l’évaluation positive" ?! bounce

par roxanne Dim 21 Sep 2014, 08:11

Cripure a écrit:

pmuller a écrit:Tu as de la chance de partir en retraite bientôt, parce que chez nous, une moyenne (de classe) de devoir en-dessus de 11 ou même 12 n'est pas tolérée : c'est la garantie de se mettre le CDE sur le dos tout de suite !

Je pars en retraite le 31/8/2030, j'ai encore un peu de marge.
A part en langues vivantes, je crois qu'aucune moyenne de classe n'est si élevée en lycée. L'an dernier, j'ai eu une seconde avec 11 de moyenne de classe, mais c'était la 1re fois de ma carrière que j'avais une moyenne à deux chiffres avant la virgule.
Avoir le CdE sur le dos ne me gêne pas, vu que son appréciation pédagogique m'intéresse autant que celle de mon IPR ou de mon ministre. Mais en l'occurrence, ce que vous décrivez n'est jamais arrivé. Peut-être parce que nos lycéens, une fois dans le supérieur, ne sont pas déboussolés par une évaluation lycéenne antérieure menteuse et démagogique. Comme celle des collèges, pour laquelle apparemment 14 se révèle une note médiocre et qui fait pleurer les chtits nenfants qui perdent de 6 à 8 points, parfois, en entrant en seconde.

Ca fait deux ans que je remarque qu'avec certains collègues du lycée mes élèves gagnent des points en français. Je suis assez abasourdie de voir des moyennes de classe de 14 en français en seconde, et des élèves qui peinaient à avoir un petit 10 en 3e se retrouvent avec 14....Donc, évitons les généralités sur les moyennes surestimées en collège qui dégringolent au lycée.

par caribouc Dim 21 Sep 2014, 09:40

:shock: 14 de moyenne en français, que ce soit au collège ou (pire) au lycée, c'est possible ça ?
Se faire gronder parce qu'on note trop large aussi ? :shock: :shock:
L'an dernier, avant de devenir la "chouchou-chérie" de ma CDE, elle m'avait tapé sur les doigts pour ma moyenne trop basse. Or, en 3e, le contrôle continu compte pour beaucoup au DNB Rolling Eyes

par Celeborn Dim 21 Sep 2014, 09:47

caribouc a écrit::shock: 14 de moyenne en français, que ce soit au collège ou (pire) au lycée, c'est possible ça ?

Ça peut varier suivant les classes. Avec les mêmes exigences, en 4e, j'ai eu 2 classes à 14,5 de moyenne, et une classe en dessous de 7 de moyenne.

par caribouc Dim 21 Sep 2014, 10:04

La même année, dans le même collège ? Ca fait une sacrée différence Very Happy

Je n'essaie pas de noter "sévère", ni "cool" mais il se trouve que j'ai des moyennes aux alentours de la moyenne. Certains élèves ont 17/20, bien sûr, mais toute une classe... J'en rêve Wink

par Babayaga Dim 21 Sep 2014, 12:07

Celeborn a écrit:

caribouc a écrit::shock: 14 de moyenne en français, que ce soit au collège ou (pire) au lycée, c'est possible ça ?

Ça peut varier suivant les classes. Avec les mêmes exigences, en 4e, j'ai eu 2 classes à 14,5 de moyenne, et une classe en dessous de 7 de moyenne.

Mon année de stage, j'avais 16.8 de moyenne en allemand. Je n'ai jamais eu un tel niveau d'exigence depuis (je faisais des contrôles de 2h à la fin du chapitre, en évaluant 3 compétences sur 4 - les élèves finissaient un bon quart d'heure avant la fin), et je n'ai jamais dépassé 13 depuis. (J'avais une classe de 3ème euro dans un excellent collège international, avec 3 élèves sur 15 qui étaient allemands, et ce n'était pas toujours les meilleurs...)

par CatLea Dim 21 Sep 2014, 12:14

Je tourne le plus souvent entre 6 et 8 de moyenne dans ma discipline. C'est une discipline compliquée qui reste assez abstraite pour les élèves et ça reste difficile pour eux. Je ne suis pas magicienne, je ne vais pas les faire passer de 8 à 14. La seule discipline où ils peuvent approcher cette note en moyenne est en travaux pratiques et encore...

par Al Dim 21 Sep 2014, 12:33

A vous lire, je me demande ce qu'il y avait dans l'eau en France cet été... :lol: je partage un peu vos impressions : les élèves me sourient, me saluent, me disent bonjour/au revoir, même (surtout!) les moins assidus, tout le monde parait m'adorer, les horribles lycéens qui font régner la terreur dans la cité comme les petits collégiens. Ils m'obéissent (ce qui est déjà très déstabilisant^^) mais il m'apparait évident que je vais bientôt avoir des soucis d'agitation dans mes classes. Dans une 2d j'ai 3-4 filles impolies et bébêtes qui bavardent et ralentissent le travail. Mais c'est tout !! Suspect

du coup je stresse à mort en attendant que ça revienne à la normale :lol:

par ysabel Dim 21 Sep 2014, 12:36

Ce que je pense : depuis que les redoublements sont "interdits", les élèves n'ont jamais été aussi jeunes en entrant au lycée. Et je pense que pour eux, c'est bien plus impressionnants que lorsqu'ils ont 1, 2 voire 3 ans de plus.
D'où aussi ce manque d'autonomie de plus en plus criant...

Borde, mes secondes de cette année sont nés en 1999... l'an prochain je vais avoir l'impression de prendre un sacré coup de vieux !

par Catalunya Dim 21 Sep 2014, 12:46

4,5/10 de moyenne de ma TL avec un contrôle sur...le présent de l'indicatif Very Happy

Mais c'est normal car "vous comptez faux le verbe s'il y a juste une erreur d'accent".

On est loin de ma seconde (en tant qu'élève) où en début d'année, il fallait apprendre TOUS les temps avec à la clé un méga contrôle où il fallait par exemple conjuguer "ser" à la première personne du pluriel de l'imparfait du subjonctif, puis hacer à la première personne du singulier du conditionnel présent etc...

Maintenant, rares sont les terminales maîtrisant le présent de l'indicatif. Mais pas de panique, ça ne les empêchera pas d'avoir la moyenne en espagnol au bac, citer des phrases d'un texte suffira.

par palomita Dim 21 Sep 2014, 13:24

Catalunya a écrit:4,5/10 de moyenne de ma TL avec un contrôle sur...le présent de l'indicatif Mais c'est normal car "vous comptez faux le verbe s'il y a juste une erreur d'accent".

On est loin de ma seconde (en tant qu'élève) où en début d'année, il fallait apprendre TOUS les temps avec à la clé un méga contrôle où il fallait par exemple conjuguer "ser" à la première personne du pluriel de l'imparfait du subjonctif, puis hacer à la première personne du singulier du conditionnel présent etc...

Maintenant, rares sont les terminales maîtrisant le présent de l'indicatif. Mais pas de panique, ça ne les empêchera pas d'avoir la moyenne en espagnol au bac, citer des phrases d'un texte suffira.

C'est une des conséquences de l'apprentissage par compétences , je pense.

par mafalda16 Dim 21 Sep 2014, 13:57

Catalunya a écrit:4,5/10 de moyenne de ma TL avec un contrôle sur...le présent de l'indicatif Mais c'est normal car "vous comptez faux le verbe s'il y a juste une erreur d'accent".

On est loin de ma seconde (en tant qu'élève) où en début d'année, il fallait apprendre TOUS les temps avec à la clé un méga contrôle où il fallait par exemple conjuguer "ser" à la première personne du pluriel de l'imparfait du subjonctif, puis hacer à la première personne du singulier du conditionnel présent etc...

Maintenant, rares sont les terminales maîtrisant le présent de l'indicatif. Mais pas de panique, ça ne les empêchera pas d'avoir la moyenne en espagnol au bac, citer des phrases d'un texte suffira.

Il semblerait qu'on ait les mêmes élèves et la même technique de correction... Et je ne lâcherai rien en ce qui concerne la conjugaison et les accents, non mais!! Twisted Evil

Je me souviens aussi au collège quand j'ai commencé l'espagnol. Chaque verbe était à conjuguer en entier et noté sur 2 points, s'il y avait une seule faute, un seul accent oublié c'était zéro. premier contrôle = première douche froide, mais ensuite t'apprends de façon rigoureuse et précise (enfin, pour moi ça a fonctionné)

par User5899 Dim 21 Sep 2014, 14:26

roxanne a écrit:

Cripure a écrit:

pmuller a écrit:Tu as de la chance de partir en retraite bientôt, parce que chez nous, une moyenne (de classe) de devoir en-dessus de 11 ou même 12 n'est pas tolérée : c'est la garantie de se mettre le CDE sur le dos tout de suite !

Je pars en retraite le 31/8/2030, j'ai encore un peu de marge.
A part en langues vivantes, je crois qu'aucune moyenne de classe n'est si élevée en lycée. L'an dernier, j'ai eu une seconde avec 11 de moyenne de classe, mais c'était la 1re fois de ma carrière que j'avais une moyenne à deux chiffres avant la virgule.
Avoir le CdE sur le dos ne me gêne pas, vu que son appréciation pédagogique m'intéresse autant que celle de mon IPR ou de mon ministre. Mais en l'occurrence, ce que vous décrivez n'est jamais arrivé. Peut-être parce que nos lycéens, une fois dans le supérieur, ne sont pas déboussolés par une évaluation lycéenne antérieure menteuse et démagogique. Comme celle des collèges, pour laquelle apparemment 14 se révèle une note médiocre et qui fait pleurer les chtits nenfants qui perdent de 6 à 8 points, parfois, en entrant en seconde.

Ca fait deux ans que je remarque qu'avec certains collègues du lycée mes élèves gagnent des points en français. Je suis assez abasourdie de voir des moyennes de classe de 14 en français en seconde, et des élèves qui peinaient à avoir un petit 10 en 3e se retrouvent avec 14....Donc, évitons les généralités sur les moyennes surestimées en collège qui dégringolent au lycée.

Oui, vous avez raison, c'est une affaire de bassin, assez vraisemblablement.

par ysabel Dim 21 Sep 2014, 14:26

Il y a des bassins plus ou moins pleins... Razz

par Catalunya Dim 21 Sep 2014, 14:31

mafalda16 a écrit:

Catalunya a écrit:4,5/10 de moyenne de ma TL avec un contrôle sur...le présent de l'indicatif Mais c'est normal car "vous comptez faux le verbe s'il y a juste une erreur d'accent".

On est loin de ma seconde (en tant qu'élève) où en début d'année, il fallait apprendre TOUS les temps avec à la clé un méga contrôle où il fallait par exemple conjuguer "ser" à la première personne du pluriel de l'imparfait du subjonctif, puis hacer à la première personne du singulier du conditionnel présent etc...

Maintenant, rares sont les terminales maîtrisant le présent de l'indicatif. Mais pas de panique, ça ne les empêchera pas d'avoir la moyenne en espagnol au bac, citer des phrases d'un texte suffira.

Il semblerait qu'on ait les mêmes élèves et la même technique de correction... Et je ne lâcherai rien en ce qui concerne la conjugaison et les accents, non mais!!

Je me souviens aussi au collège quand j'ai commencé l'espagnol. Chaque verbe était à conjuguer en entier et noté sur 2 points, s'il y avait une seule faute, un seul accent oublié c'était zéro. premier contrôle = première douche froide, mais ensuite t'apprends de façon rigoureuse et précise (enfin, pour moi ça a fonctionné)

C'est exactement ce que j'ai fait yesyes

ET j'ai poussé le sadisme jusqu'à compter faux l'accent grave. C'est quand même pas compliqué, pas d'accent grave en espagnol!!

par ysabel Dim 21 Sep 2014, 14:32

Tu sais, je fais la même chose en français et les élèves sont horrifiés - puis ils s'y font...

par User5899 Dim 21 Sep 2014, 14:38

Oui. Sauf que c'est quand même plus simple d'apprendre le verbe "être" en 6e qu'en 1re Rolling Eyes

Et avec les accents professeur

par caribouc Dim 21 Sep 2014, 14:39

ysabel a écrit:Tu sais, je fais la même chose en français et les élèves sont horrifiés - puis ils s'y font...

même chose :diable:

par mafalda16 Dim 21 Sep 2014, 14:55

Catalunya a écrit:

mafalda16 a écrit:

Catalunya a écrit:4,5/10 de moyenne de ma TL avec un contrôle sur...le présent de l'indicatif Mais c'est normal car "vous comptez faux le verbe s'il y a juste une erreur d'accent".

On est loin de ma seconde (en tant qu'élève) où en début d'année, il fallait apprendre TOUS les temps avec à la clé un méga contrôle où il fallait par exemple conjuguer "ser" à la première personne du pluriel de l'imparfait du subjonctif, puis hacer à la première personne du singulier du conditionnel présent etc...

Maintenant, rares sont les terminales maîtrisant le présent de l'indicatif. Mais pas de panique, ça ne les empêchera pas d'avoir la moyenne en espagnol au bac, citer des phrases d'un texte suffira.

Il semblerait qu'on ait les mêmes élèves et la même technique de correction... Et je ne lâcherai rien en ce qui concerne la conjugaison et les accents, non mais!!

Je me souviens aussi au collège quand j'ai commencé l'espagnol. Chaque verbe était à conjuguer en entier et noté sur 2 points, s'il y avait une seule faute, un seul accent oublié c'était zéro. premier contrôle = première douche froide, mais ensuite t'apprends de façon rigoureuse et précise (enfin, pour moi ça a fonctionné)

C'est exactement ce que j'ai fait ET j'ai poussé le sadisme jusqu'à compter faux l'accent grave. C'est quand même pas compliqué, pas d'accent grave en espagnol!!

idem pour l'accent grave, et même traitement bien entendu pour les "accents pointés" ou les "points accentués". Je leur avais dit pourtant, quand y a un doute, je suis d'une mauvaise fois absolue et je compte faux... Ils n'ont pas dû y croire, jusqu'à réception de la note Twisted Evil

par palomita Dim 21 Sep 2014, 18:12

mafalda16 a écrit:

Catalunya a écrit:

mafalda16 a écrit:

Il semblerait qu'on ait les mêmes élèves et la même technique de correction... Et je ne lâcherai rien en ce qui concerne la conjugaison et les accents, non mais!!

Je me souviens aussi au collège quand j'ai commencé l'espagnol. Chaque verbe était à conjuguer en entier et noté sur 2 points, s'il y avait une seule faute, un seul accent oublié c'était zéro. premier contrôle = première douche froide, mais ensuite t'apprends de façon rigoureuse et précise (enfin, pour moi ça a fonctionné)

C'est exactement ce que j'ai fait ET j'ai poussé le sadisme jusqu'à compter faux l'accent grave. C'est quand même pas compliqué, pas d'accent grave en espagnol!!

idem pour l'accent grave, et même traitement bien entendu pour les "accents pointés" ou les "points accentués". Je leur avais dit pourtant, quand y a un doute, je suis d'une mauvaise fois absolue et je compte faux... Ils n'ont pas dû y croire, jusqu'à réception de la note

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