Quelle est la différence entre capes, agrégation, et les autres concours d'enseignement ?

Cripure a écrit:Les deux concours peuvent être très différents. En lettres, par exemple, il n'y a pas de programme au CAPES, mais un programme très précis et très lourd à l'agreg.

En effet,  et je ne trouve pas que ce soit une bonne tactique de préparer les deux en même temps, c'est même souvent une façon de n'en réussir aucun tant les méthodes de travail sont différentes . J'ai passé et réussi les deux, mais pas la même année, et j'ai travaillé chaque concours de façon bien  différente , culture littéraire très générale pour le CAPES et connaissances pointues sur le programme d'agrégation de cette année-là. Je ne sais pas si l'un est plus dur que l'autre, la préparation de l'agrégation est plus cadrée et beaucoup plus passionnante quand on aime particulièrement les œuvres au programme (il faut d'ailleurs attendre que le programme plaise, c'est plus stimulant!) . Etre agrégé donne beaucoup d'avantages matériels (mais pas les moyens de s'acheter une villa de rêve ...ni même un appartement à Caen sans gros emprunt )  mais ne garantit pas de meilleures classes!

Mon avis va évidemment être purement personnel.
J'ai passé les deux en même temps lorsque j'étais étudiante. J'ai, et de loin, préféré l'agrégation, même si j'ai essuyé deux échecs à l'oral. Etant donné le travail énorme demandé pour préparer l'agreg, je n'avais pas bossé le CAPES (mais à l'époque, à l'écrit, les épreuves d'ancien français / anglais / latin (les deux à l'agreg, un seul au choix au CAPES) étaient communes, ce qui permettaient de travailler les deux concours en même temps ), mis à part les deux semaines avant les écrits. J'ai trouvé le CAPES très facile en comparaison de l’agrégation parce que faisant plus appel à une culture générale, tandis que l’agrégation demande une sacrée exigence et une parfaite connaissances des oeuvres au programme.

En tout cas, en l'état actuel des choses, l'agrégation me paraît la seule façon de continuer à exercer ce métier sans être sous-payé.

Hermiony a écrit:Mon avis va évidemment être purement personnel.
J'ai passé les deux en même temps lorsque j'étais étudiante. J'ai, et de loin, préféré l'agrégation, même si j'ai essuyé deux échecs à l'oral. Etant donné le travail énorme demandé pour préparer l'agreg, je n'avais pas bossé le CAPES (mais à l'époque, à l'écrit, les épreuves d'ancien français / anglais / latin (les deux à l'agreg, un seul au choix au CAPES) étaient communes, ce qui permettaient de travailler les deux concours en même temps ), mis à part les deux semaines avant les écrits. J'ai trouvé le CAPES très facile en comparaison de l’agrégation parce que faisant plus appel à une culture générale, tandis que l’agrégation demande une sacrée exigence et une parfaite connaissances des oeuvres au programme.

En tout cas, en l'état actuel des choses, l'agrégation me paraît la seule façon de continuer à exercer ce métier sans être sous-payé.

L'intérêt d'une épreuve sur programme, c'est qu'il rétablit l'égalité par rapport à une épreuve hors programme qui valorise la culture personnelle, laquelle dépend essentiellement de son milieu social d'origine. En ce sens l'agrégation est plus égalitaire que le CAPES et c'est la raison pour laquelle je me bats pour conserver cette notion de programme, notamment dans l'épreuve de littérature comparée ou le dernier rapport du jury évoque des incursions hors programme...

nitescence a écrit:

Hermiony a écrit:Mon avis va évidemment être purement personnel.
J'ai passé les deux en même temps lorsque j'étais étudiante. J'ai, et de loin, préféré l'agrégation, même si j'ai essuyé deux échecs à l'oral. Etant donné le travail énorme demandé pour préparer l'agreg, je n'avais pas bossé le CAPES (mais à l'époque, à l'écrit, les épreuves d'ancien français / anglais / latin (les deux à l'agreg, un seul au choix au CAPES) étaient communes, ce qui permettaient de travailler les deux concours en même temps ), mis à part les deux semaines avant les écrits. J'ai trouvé le CAPES très facile en comparaison de l’agrégation parce que faisant plus appel à une culture générale, tandis que l’agrégation demande une sacrée exigence et une parfaite connaissances des oeuvres au programme.

En tout cas, en l'état actuel des choses, l'agrégation me paraît la seule façon de continuer à exercer ce métier sans être sous-payé.

L'intérêt d'une épreuve sur programme, c'est qu'il rétablit l'égalité par rapport à une épreuve hors programme qui valorise la culture personnelle, laquelle dépend essentiellement de son milieu social d'origine. En ce sens l'agrégation est plus égalitaire que le CAPES et c'est la raison pour laquelle je me bats pour conserver cette notion de programme, notamment dans l'épreuve de littérature comparée ou le dernier rapport du jury évoque des incursions hors programme...

Bof, aujourd'hui, le CAPES de lettres est très égalitaire.

Merci encore pour vos réponses... J'ai encore un peu de temps de choisir mais il va falloir que je réfléchisse :-)
Pas vraiment de confiance en moi donc l’agrégation euh... J'aimerai beaucoup mais comment dire, enfaite tout me fait peur.. :shock:

Sullien a écrit:Bof, aujourd'hui, le CAPES de lettres est très égalitaire.

Oh que oui ! Quand un jeune certifié écrit " j'ai fais" et autres joyeusetés de cet acabit, dans une correspondance professionnelle ... on n'en doute plus

Tout à fait Annabel, surtout quand on décroche son CAPES avec 7 de moyenne ou son CRPE avec 4,5 à Créteil, cela devient même dur d'échouer.

Et les choses ne vont pas faire en s'améliorant...

Boule-de-suif a écrit:Merci encore pour vos réponses... J'ai encore un peu de temps de choisir mais il va falloir que je réfléchisse :-)
Pas vraiment de confiance en moi donc l’agrégation euh... J'aimerai beaucoup mais comment dire, enfaite tout me fait peur.. :shock:  

L'orthographe n'est plus éliminatoire donc les concours deviennent moins sélectifs. Je me fais l'avocat du diable, mais peut-on en vouloir aux jeunes candidats, même à l'agrégation, d'être des brêles en orthographe, eux qui ont subi les ravages d'un enseignement secondaire au rabais (horaires en baisse) ? C'est un vrai problème.

Janne a écrit:L'orthographe n'est plus éliminatoire donc les concours deviennent moins sélectifs. Je me fais l'avocat du diable, mais peut-on en vouloir aux jeunes candidats, même à l'agrégation, d'être des brêles en orthographe, eux qui ont subi les ravages d'un enseignement secondaire au rabais (horaires en baisse) ? C'est un vrai problème.

on ne peut exiger ce qui n'a pas été enseigné...

Certes, ce sont là des victimes du système.

florestan a écrit:Agrégation = travailler moins et gagner plus mais le niveau du concours n'est pas le même.

Non. C'est plutôt Capes, c'est travailler plus pour gagner moins.
Ce n'est absolument pas pareil, sachez-le.

Zut, Cripure tu as été plus rapide que moi.

Annabel Lee a écrit:Certes, ce sont là des victimes du système.

Allez savoir... Vraiment, je m'interroge. Les jeunes collègues ayant de graves problèmes à l'écrit ne sont plus rares, mais tous ne sont pas médiocres pour autant.

Bonjour,

J'ai rédigé un article sur le positionnement de l'agrégation par rapport au CAPES, étant scientifique, j'ai un point de vue correspondant à ce qui se passe dans ces disciplines :

Passer l'agrégation plutôt que le CAPES, encore une question d'actualité ?

Forcément, c'est subjectif mais j'essaye d'y dépasser l'aspect financier et horaire qui reviennent régulièrement et n'élèvent pas trop le débat.

Bonsoir à tous. Je suis nouvelle par ici. Je suis en train de terminer mon doctorat en Littérature espagnole (en Espagne) et j'envisage de tenter le CAPES. Avant j'ai fait un Master Recherche en France, ici en Espagne je suis actuellement professeure de français dans une petite académie de langues et traduction. J'ai également le Dele niveau C1.

Ma question est: dois-je plutot tente l' AGREG au lieu du CAPES??? Vos avis m'intéresse car je vais m'inscrire via le CNeD (situation oblige)

Merci à vous

Bonjour Émilie, tu peux t'inscrire aux deux concours. En général, les programmes sont en partie commun (enfin pour ma matière d'origine, je laisse parler les linguistes pour l'espagnol).

Bienvenue sur Neo !

Regarde également les épreuves des deux concours : l'agrégation ne comporte pas d'épreuves pédagogiques, mais uniquement des épreuves disciplinaires, souvent techniques et un programme chargé. Depuis la réforme du CAPES, les épreuves pédagogiques ont pris une importance certaine à ce concours (2 sur 4 entre l'écrit et l'oral, dans ma discipline).

Merci beaucoup de votre aide. Mais concrètement, s'inscrire aux deux examens a t'il un cout excessif??? Je compte me préparer via le CNED, cela veut-il dire que je dois m'inscrire à la préparation du Capes et à celle de d'Agreg, ou simplement aux dates d'examen? Car je suppose que ce ne serait pas le meme prix Xd. Merci encore

L'inscription aux concours est gratuite.

Ah, d'accord. Je ne m'étais pas encore renseignée sur le sujet. Mais alors, j'ai une autre question:

Pourquoi beaucoup de personnes se plaignent du CNED et de ses tarifs excessifs? J'ai vu que pour la préparations au Capes, cela ne dépasse pas les 600 euros... Ce qui, par rapport à mon expérience à l'étranger et aux prix des Masters et doctorats, me semble tout à fait abordable. J'aimerais qu'on me dise si c'est qu'il y a anguille sous roche

Merci encore

600 euros pour beaucoup c'est cher. Mais il n'y a pas d'arnaque

Très bien. Oui, je comprends, moi aussi en France je ne payais pas beaucoup en Fac, etc. Mais en étant en Espagne et en voyant le prix des doctorats ou des Masters (qui dépassent les 5 000 euros), vos commentaires me faisaient un peu peur.


Si je peux poser une dernières questions (pour le moment) concernant l'AGREGATION: l'épreuve concernant la spécialité choisie entre portugais, latin ou catalan, est-elle vraiment très compliquée??? Pour le moment c'est le seul HIC qui m'empècherait de tenter l'agreg et non le capes.

Merci

Aucune idée : je suis agrégé de lettres pas de langues. Prépare l'agreg : le capes étant un cran au-dessous. Qui peut le plus peut le moins...

emilie17 a écrit:Ah, d'accord. Je ne m'étais pas encore renseignée sur le sujet. Mais alors, j'ai une autre question:

Pourquoi beaucoup de personnes se plaignent du CNED et de ses tarifs excessifs? J'ai vu que pour la préparations au Capes, cela ne dépasse pas les 600 euros... Ce qui, par rapport à mon expérience à l'étranger et aux prix des Masters et doctorats, me semble tout à fait abordable. J'aimerais qu'on me dise si c'est qu'il y a anguille sous roche

Merci encore

L'inscription aux concours est gratuite (elle se fait en ligne, en quelques clics) mais pas la préparation : je suppose que si tu prépares via le CNED, tu devras financer la préparation au CAPES et celle concernant l'agrégation et dans ce cas, on dépasse probablement les 1000 €. Pour le reste, mais je m'avance peut-être un peu (je ne suis pas linguiste) il y a sûrement une bibliographie importante à l'agrégation d'Espagnol : tu risques de devoir te procurer un certain nombre de livres, ce qui n'est pas gratuit non plus.

Je plussoie également nitescence : je te conseille l'agrégation pour la même raison

EDIT : pour ce qui t'inquiètes à propos d'une épreuve d'option, je laisse les collègues d'espagnol te répondre précisément, mais lis bien les rapports de jury, ils peuvent peut-être te rassurer sur la nature et les attendus de l'épreuve.

Renseigne-toi aussi auprès du CNED. En lettres modernes (pour l'agreg interne), nous avions accès aussi aux cours donnés pour les candidats préparant le CAPES (pas aux devoirs, aux cours seulement).
C'est peut-être la même chose en Espagnol.
Et effectivement, le mieux est de tenter les deux, même si l'agreg est un concours plus exigeant. Bon courage!

Merci bien. Je vais continuer d'y réfléchir. Bonne fin de journée et bon courage á tous

Bonjour,

En France dans l'Education Nationale, le concours étant sur valorisé et apprécié...il vaut mieux être agrégé à mon sens.
Ensuite, l'inscription n'est pas gratuite partout...certaines académies demandent un chèque de 5 euros pour frais de correspondance.