Re: Les enseignants en établissements difficiles toucheront un bonus supplémentaire

par Leclochard Mer 11 Mar 2015 - 13:41

Daphné a écrit:

e-Wanderer a écrit:Si on résume :

– 300 euros : un montant de prime qui, sans être absolument dérisoire, atténuera simplement l'effet du gel du point d'indice pendant 7 ans… (déjà 7,5% de perdu entre 2010 et 2014, sans même tenir compte de l'effet cumulatif : à ce rythme, ça représentera 200 euros de perte sèche au bout de 8 ans pour un certifié au 6e échelon). Bref, bref, on compense ça pour quelques-uns seulement, et on rajoute une centaine d'euros : une aumône si on tient compte de la difficulté du métier en REP+ ! Et naturellement il faudra payer des impôts sur ces 300 euros.

– Rien pour les débutants jusqu'à ce qu'ils aient leurs 8 ans d'expérience en REP+. Il pourront juste baver devant leurs collègues expérimentés, qui eux toucheront la prime (à moins qu'on ne mette tous les compteurs à zéro ?), et déprimer (c'est le cas de le dire !) dans leur coin.

– Aucune garantie que, 8 ans plus tard, le gouvernement du moment n'annule la mesure sans préavis. Il suffit de voir à quel rythme se succèdent les réformes (surtout lorsqu'il est question de gratter des sous)… Et hop, vous vous serez mangé 8 ans de REP+ pour rien !

– Aucune garantie qu'au bout de 7 ans, le gouvernement en place ne décide de modifier la carte des REP+ (ou Dieu sait comment ça s'appellera à ce moment-là). Vous avez fait 7 ans en REP +, et subitement, votre établissement n'est plus estampillé REP + (mais c'est la preuve, vous dira-t-on sans rigoler, que ça valait la peine de mettre des moyens et que le système fonctionne bien – argument que nous a sorti NVB cette année). En gros, si vous voulez votre prime, vous êtes bon pour demander votre mutation !

Je suis éberlué devant tant d'amateurisme / d'incompétence / de cynisme (faites votre choix).

Pourquoi au choix ? Les trois à la fois ne sont pas incompatibles !
De toute façon ce n'est que de la com, promettre une prime aux collègues pour dans 8 à 12 ans....... comment dire, qui sera aux manettes à ce moment là ?
Depuis le temps qu'on nous déclasse des établissements, qu'on nous change les règles du jeu en cours de route, franchement je n'y crois pas un instant...

Eh oui. C'est pourquoi cette mesure n'a absolument aucune valeur. Il aurait fallu qu'elle s'applique immédiatement à ceux qui sont en place depuis 8 ans et plus. Là, c'est juste une promesse qui a toutes les chances d'être oubliée. Elle en dit long sur la façon dont le gouvernement considère les enseignants.

par almuixe Mer 11 Mar 2015 - 16:08

La prime n'est pas versé à ceux qui ont déjà 8 ans d'ancienneté ?

C'est vraiment indécent ! Valls ne mérite qu'un grand éclat de rire...

par Balthazaard Mer 11 Mar 2015 - 20:25

On peut aussi voir les choses autrement
Lycée tranquille (ou presque...) + 2 HSA (pas trop dur à avoir je pense) ...environ +300 euros tout de suite
Zep...+300 euros dans 8 ou 12 ans si on y croit

Je ne suis pas sur que les 20 h en lycée soient comparables aux 18 en ZEP+

par the educator Jeu 12 Mar 2015 - 8:23

c'est vrai, mais sans les 300€, c'est encore plus injuste, non?

par Adri Jeu 12 Mar 2015 - 8:58

mais ces 300€, ce n'est qu'un miroir aux alouettes, pas la peine de débattre sur le ton du "c'est mieux que sans, non ? / Ah mais c'est pas assez/ pas juste.."

Une promesse poudre aux yeux qui va forcément laisser un souvenir persistant dans les médias tandis que personne n'en verra le jour (conditions d'attribution très restrictives + toutes les chances que tout change avant que la prime ne puisse être attribuée) ça me rappelle le désespoir de collègues qui avaient choisi un établissement PEP-IV contre la promesse d'un bonif très importante pour les mut au bout de 5 ans, ça n'a marché que pour ceux entrés par ignorance (je ne détaille pas) dans le dispositif la première année. Tous ceux qui y sont entrés ensuite volontairement se sont fait avoir, le dispositif ayant été arrêté au bout de 5 ans, avec des mesures consolatoires et dérisoires... pale

par Daphné Jeu 12 Mar 2015 - 10:21

Adri a écrit:mais ces 300€, ce n'est qu'un miroir aux alouettes, pas la peine de débattre sur le ton du "c'est mieux que sans, non ? / Ah mais c'est pas assez/ pas juste.."

Une promesse poudre aux yeux qui va forcément laisser un souvenir persistant dans les médias tandis que personne n'en verra le jour (conditions d'attribution très restrictives + toutes les chances que tout change avant que la prime ne puisse être attribuée) ça me rappelle le désespoir de collègues qui avaient choisi un établissement PEP-IV contre la promesse d'un bonif très importante pour les mut au bout de 5 ans, ça n'a marché que pour ceux entrés par ignorance (je ne détaille pas) dans le dispositif la première année. Tous ceux qui y sont entrés ensuite volontairement se sont fait avoir, le dispositif ayant été arrêté au bout de 5 ans, avec des mesures consolatoires et dérisoires...

Je confirme !

par Leclochard Jeu 12 Mar 2015 - 10:31

Adri a écrit:mais ces 300€, ce n'est qu'un miroir aux alouettes, pas la peine de débattre sur le ton du "c'est mieux que sans, non ? / Ah mais c'est pas assez/ pas juste.."

Une promesse poudre aux yeux qui va forcément laisser un souvenir persistant dans les médias tandis que personne n'en verra le jour (conditions d'attribution très restrictives + toutes les chances que tout change avant que la prime ne puisse être attribuée) ça me rappelle le désespoir de collègues qui avaient choisi un établissement PEP-IV contre la promesse d'un bonif très importante pour les mut au bout de 5 ans, ça n'a marché que pour ceux entrés par ignorance (je ne détaille pas) dans le dispositif la première année. Tous ceux qui y sont entrés ensuite volontairement se sont fait avoir, le dispositif ayant été arrêté au bout de 5 ans, avec des mesures consolatoires et dérisoires...

C'est la raison pour laquelle j'ai préféré débuter dans un collège zep non classé pep IV qu'un Pep IV sans la prime. On ne risquait pas de reprendre l'argent. J'avais bien senti l'entourloupe du colossal bonus. Malheureusement, certains stagiaires ont mordu à l'hameçon espérant sans doute revenir plus vite en Bretagne. Et je ne parle pas de ceux qui étaient contents de devenir tzr pour les points. L'année suivante, les règles étaient changées.

par mel93 Sam 14 Mar 2015 - 9:59

Mais les PEP IV faisaient partie des ZEP, on y touchait la même prime.

par Leclochard Dim 15 Mar 2015 - 22:12

mel93 a écrit:Mais les PEP IV faisaient partie des ZEP, on y touchait la même prime.

Beaucoup mais pas tous. Regarde ce tableau. On peut appartenir à la catégorie PEP IV sans être zep: les collèges d'Ivry-sur-Seine (p15) ou Evariste Galois d'Epinay- sur-Seine. Celui que je convoitais était juste PEP IV.

http://www.ac-creteil.fr/academie/circulaires/2013/circulaire-2013-044-annexe-7.pdf

par moon Dim 15 Mar 2015 - 22:25

en tant qu'ancienne ayant passé douze ans dans un établissement qui sort de rep, avec comme seule perspective la perte de mes points car comme tous les bahuts du coin sortent aussi de rep, ce qui suppose cartes scolaires et mutations bloquées pour quelques années , il ne veut mieux pas que je dise ce que j'en pense, ça me défrise à un tel point que j'en deviendrais vulgaire. bref on a déshabillé pierre pour éventuellement rhabiller Jacques. on n'a pas forcément besoin de plus d'argent en zep mais de moins,voire beaucoup moins d'élèves par classe en fonction des difficultés.

par Jacq Lun 16 Mar 2015 - 17:23

Voltigeur a écrit:Byzance !

"Manuel Valls envisage de verser une prime de 300 euros aux professeurs de primaire et de collège situés dans des zones dites prioritaires"... mais seulement "à partir de huit à douze années d'ancienneté dans des écoles primaires ou collèges situés dans des zones dites prioritaires."

http://www.lepoint.fr/politique/les-enseignants-en-etablissements-difficiles-toucheront-un-bonus-supplementaire-07-03-2015-1910941_20.php

A titre posthume, ce serait mieux non ?

par Jacq Lun 16 Mar 2015 - 17:25

WonderWoman a écrit:L'article ne parle que des primaires et des collèges. Quid des LP en ZEP ?
même avec 300 euros de + je veux quand même partir de mon RAD, je ne supporte plus que les seules discussions en SDP soit "je n'ai pas réussi à les tenir", "ils sont ingérables", "il y a eu une bagarre"...

Et de ceux qui n'ont sont pas juste par qu'ils sont une SEP au sein d'un LGT qui lui ne l'est pas alors que nous n'avons pas le même public.

Bonjour,
y a t'il eu des avancées significatives concernnant cette réforme.

Merci par avance pour vos réponses.

Pas à ma connaissance, mais je me trompe peut-être.

Dje14 a écrit:Bonjour,
y a t'il eu des avancées significatives concernnant cette réforme.

Merci par avance pour vos réponses.

Bah oui y a eu du nouveau, les ZEP ont disparu, maintenant y a moitié moins d'établissements REP, donc de belles économies pour le ministère... Les recteurs vont peut être se refaire une nouvelle prime au 24/12... pale

par InvitéDje Ven 8 Jan 2016 - 10:21

Merci pour vos réponses. Donc @Adri avait raison:

"@Adri a écrit:
mais ces 300€, ce n'est qu'un miroir aux alouettes, pas la peine de débattre sur le ton du "c'est mieux que sans, non ? / Ah mais c'est pas assez/ pas juste.."

Une promesse poudre aux yeux qui va forcément laisser un souvenir persistant dans les médias tandis que personne n'en verra le jour (conditions d'attribution très restrictives + toutes les chances que tout change avant que la prime ne puisse être attribuée) ça me rappelle le désespoir de collègues qui avaient choisi un établissement PEP-IV contre la promesse d'un bonif très importante pour les mut au bout de 5 ans, ça n'a marché que pour ceux entrés par ignorance (je ne détaille pas) dans le dispositif la première année. Tous ceux qui y sont entrés ensuite volontairement se sont fait avoir, le dispositif ayant été arrêté au bout de 5 ans, avec des mesures consolatoires et dérisoires... pale"

par coqenstock Ven 8 Jan 2016 - 10:45

COCOaine a écrit:

Dje14 a écrit:Bonjour,
y a t'il eu des avancées significatives concernnant cette réforme.

Merci par avance pour vos réponses.

Bah oui y a eu du nouveau, les ZEP ont disparu, maintenant y a moitié moins d'établissements REP, donc de belles économies pour le ministère... Les recteurs vont peut être se refaire une nouvelle prime au 24/12...

Pouvez vous citer vos sources concernant le "moitié moins d'établissement en REP" ?

par laMiss Dim 10 Jan 2016 - 13:50

Ce n'est pas rien en effet.
Mais ce qu'a posté Karine B. est à surveiller !

Karine B. a écrit: Ils vont jouer sur la notion d'établissements difficiles

par InvitéDje Dim 10 Jan 2016 - 14:02

A surveiller? Cela va faire une année que Mr Valls a fait son annonce.

par ysabel Dim 10 Jan 2016 - 14:03

Naan, mais tu n'as pas compris : c'est prévu pour la rentrée 2017, mais comme ils ne seront plus au pouvoir...

Toujours rien concernant cette prime?
Au niveau avancement des enseignants exerçants dans les établissements REP et REP+ je ne trouve rien sur le net.

On m'aurait menti ? Il y a de l'argent ?

Jacq a écrit:

Voltigeur a écrit:Byzance !

"Manuel Valls envisage de verser une prime de 300 euros aux professeurs de primaire et de collège situés dans des zones dites prioritaires"... mais seulement "à partir de huit à douze années d'ancienneté dans des écoles primaires ou collèges situés dans des zones dites prioritaires."

http://www.lepoint.fr/politique/les-enseignants-en-etablissements-difficiles-toucheront-un-bonus-supplementaire-07-03-2015-1910941_20.php

A titre posthume, ce serait mieux non ?

Le mot crucial de cette phrase c'est "envisage". Car n'engage à rien.

300 euros... annuels, je suppose ? Non ? mensuels ?????????? Wouuahhhh !