Harcèlement - les profs également victimes... notamment de leur hiérarchie

L'ITW est extrêmement intéressante, très détaillée. Elle montre notamment un certain nombre de courriers (reçus ou joints à son dossier) pour étayer son propos ; sans préjuger de la culpabilité des uns ou des autres, l'histoire est parfaitement crédible et ressemble trait pour trait à ce que pas mal de Néos ont vécu et raconté.

edit : les courriers de collègues notamment sont assez hallucinants :|

Illiane a écrit:C'est vrai que l'une de ses premières citations "je dérange parce que je fais peur et que je leur fais de l'ombre" peut sonner comme un propos assez prétentieux, après ce qu'elle décrit ainsi que sa mise à pied vont quand même dans le sens d'une forme de dysfonctionnement (placardiser une prof doc parce qu'elle a "l'audace" de faire faire des rédactions aux élèves, c'est vraiment ridicule...).

Tellement ridicule que sans étayage ça paraît gros. Heureusement que l'interview détaille, et pardon à elle pour mes doutes.

Illiane a écrit:C'est vrai que l'une de ses premières citations "je dérange parce que je fais peur et que je leur fais de l'ombre" peut sonner comme un propos assez prétentieux, après ce qu'elle décrit ainsi que sa mise à pied vont quand même dans le sens d'une forme de dysfonctionnement (placardiser une prof doc parce qu'elle a "l'audace" de faire faire des rédactions aux élèves, c'est vraiment ridicule...).

Salut,
je reviens par ici.
Petit rappel: j'ai vécu 10 ans de ce que tout le monde sauf lEN appelle un harcelement global, transversal initialement puis vertical; médiateur ( des bons ceux là!!) avocats qui profitent; dépression profonde CLM... je suis toujours là

Et toujours en recherche de solution pour faire payer

Ca peut en effet sonner comme prétentieux, mais l'origine de l'organisation ma mise à mort se résume aussi dans ce qui est écrit entre guillemets.
E effet, si tu es et fais comme tout le monde, pourquoi vouloir t'éliminer? On t'élimine soit pour le plaisir, soit pour ce que tu as - soit pour les 2!

Bonsoir Pool,

Je me permets de te dire qu'il ne faut pas chercher à "faire payer" il faut plutôt essayer de penser à toi et de trouver des solutions pour te reconstruire.
Et je remarque que tu parles d'avocat, je me demande alors si tu es allée au bout de ta démarche.

Ou si, plus généralement, un collègue a déjà gagné un procès pour harcèlement hiérarchique dans l'éducation nationale ?

Dans tous les cas je te souhaite d'aller mieux...

https://www.mediacites.fr/enquete/lille/2020/12/11/a-lambersart-des-instits-en-souffrance-face-au-harcelement-de-leur-inspectrice/

«J’ai trente ans de carrière, jamais je n’aurais pu m’imaginer craquer un jour. »

Et ça continue...

Chèr(e) s collègues,
Je vis une situation très compliquée au sein du lycée ou j'enseigne. Je voudrais dans un premier temps m'assurer de qqchose : La Direction a-t-elle le droit de mettre en les mains d'un élève particulièrement récidiviste et dangereux (je suis en ZEP) le rapport d'incident que j'ai écrit ?? sachant qu'il y avait 3 différents rapports de 3 différents collègues pour ce même élève mais lors de la convocation dans les bureaux de la Direction, où nous les profs n'étions pas présents, seulement le mien a été montré à l'élève !!!
Je vous laisse imaginer derrière la réaction de l'élève et de sa classe...
Merci pour vos réponses.

Dans le cadre du contradictoire.

Jade a écrit:Chèr(e) s collègues,
Je vis une situation très compliquée au sein du lycée ou j'enseigne. Je voudrais dans un premier temps m'assurer de qqchose : La Direction a-t-elle le droit de mettre en les mains d'un élève particulièrement récidiviste et dangereux (je suis en ZEP) le rapport d'incident que j'ai écrit ?? sachant qu'il y avait 3 différents rapports de 3 différents collègues pour ce même élève mais lors de la convocation dans les bureaux de la Direction, où nous les profs n'étions pas présents, seulement le mien a été montré à l'élève !!!
Je vous laisse imaginer derrière la réaction de l'élève et de sa classe...
Merci pour vos réponses.

Si les autre rapports devaient être montrés dans ce même entretien, non cela ne paraît pas normal. N'est pas normal non plus ces entretiens où la Direction ne convoque que l'élève, et pas l'enseignant "victime" de l'incident. Pour moi c'est le type d'établissement où on cherche à miminiser les incidents. Pas de vagues...

Pour moi ce n'est pas correct, tu aurais du être présente à l'entretien. Mais il est difficile d'en dire plus sans davantage de détails.

PS: Si tu postes dans ce sujet je te conseille de prendre des notes de tout ce qui t'arrive.

Asclépios a écrit:Pour moi ce n'est pas correct, tu aurais du être présente à l'entretien. Mais il est difficile d'en dire plus sans davantage de détails.

PS: Si tu postes dans ce sujet je te conseille de prendre des notes de tout ce qui t'arrive.

Cette histoire est vraiment inadmissible, mais cela reste difficile de s'en défendre. Bien entendu, si c'est associé à d'autres actes "hostiles" c'est du harcèlement moral.

Comment cela se passe-t-il concrètement en cas de dépôt de plainte au tribunal administratif ? L'enseignant doit se payer un avocat ? Y a-t-il des cabinets d'avocats spécialisés et "solidaires" des enseignants, proposant des tarifs abordables ?
Non parce que là, vu ce que je lis ici, et vu tout ce que j'entends en dehors de ce forum, j'ai la nette impression que ces cas de harcèlement ne sont pas si exceptionnels que cela.

Personnellement c'est pour cela que j'ai contracté l'assurance "Métiers de l'éducation" à la MAIF dès mon année de stage : il est quand même terrible de partir du principe que tu risques d'avoir des problèmes à un moment ou à un autre avec des élèves/parents mal intentionnés (je n'avais même pas pensé aux CDE à ce moment-là, mais maintenant...), mais au vu de l'évolution de notre métier j'ai préféré assurer mes arrières (sans mauvais jeu de mots ^^).

Bonjour à tous

"LE"

https://www.neoprofs.org/t87558p325-harcelement-les-profs-egalement-victimes-notamment-de-leur-hierarchie#5149830

difficile à "justifier" auprès des tribunaux.

Lire :

https://www.legifrance.gouv.fr/ceta/id/CETATEXT000042455815?dateDecision=&dateVersement=&isAdvancedResult=&juridiction=CONSEIL_ETAT&juridiction=COURS_APPEL&juridiction=TRIBUNAL_CONFLIT&page=2&pageSize=10&query=harc%C3%A8lement+hierarchique+education+nationale&searchField=ALL&searchProximity=&searchType=ALL&sortValue=DATE_DESC&tab_selection=cetat

Il s'agit d'une employée "administrative" de l'éducation nationale de la france

Concernant le jugement suivant :

CAA de NANCY - 3ème chambre, 20/10/2020
N° 19NC00044
Inédit au recueil Lebon
Lecture du mardi 20 octobre 2020


BONNE (je me demande si je dois écrire ce mot) LECTURE

Pas bonne !

Encore un article qui montre qu'il est difficile de se défendre...

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/haut-rhin/mulhouse/haut-rhin-un-rassemblement-jeudi-24-juin-pour-denoncer-un-climat-de-mepris-et-de-peur-au-college-de-bourtzwiller-2151832.html

Asclépios a écrit:Encore un article qui montre qu'il est difficile de se défendre...

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/haut-rhin/mulhouse/haut-rhin-un-rassemblement-jeudi-24-juin-pour-denoncer-un-climat-de-mepris-et-de-peur-au-college-de-bourtzwiller-2151832.html

Elisabeth Laporte, rectrice de l'académie de Strasbourg, apporte tout son soutien au chef d'établissement et lui renouvelle sa confiance."

La fin de l'article est édifiante en effet ...

La hiérarchie ne lâche jamais la hiérarchie.

C'est un peu normal, disons publiquement. Mais il y a des chances pour qu'ils demandent à la direction de chercher l'apaisement. Le rectorat n'aime pas trop que les établissements fassent causer ainsi dans la presse. Un gros tiers des enseignants mobilisés à la grille, ça commence à faire désordre.

Quelqu'un pourrait-il citer un seul cas où l'équipe de direction menée par le CDE se comportant ainsi aurait été désavouée par l'inspection ? Et si cela était, sur quel poste aurait été promumuté le CDE ?

Celadon a écrit:Quelqu'un pourrait-il citer un seul cas où l'équipe de direction menée par le CDE se comportant ainsi aurait été désavouée par l'inspection ? Et si cela était, sur quel poste aurait été promumuté le CDE ?

J’ai l’exemple d’un CDE mis au placard.

Elyas a écrit:La hiérarchie ne lâche jamais la hiérarchie.

On peut penser que la hiérarchie cache aussi ce que la HIERARCHIE demande pas forcément de manière appuyée,  mais demande quand même. Non ?

Provence a écrit:

Celadon a écrit:Quelqu'un pourrait-il citer un seul cas où l'équipe de direction menée par le CDE se comportant ainsi aurait été désavouée par l'inspection ? Et si cela était, sur quel poste aurait été promumuté le CDE ?

J’ai l’exemple d’un CDE mis au placard.

Moi aussi.

Pour faits de harcèlement ?

Celadon a écrit:Quelqu'un pourrait-il citer un seul cas où l'équipe de direction menée par le CDE se comportant ainsi aurait été désavouée par l'inspection ? Et si cela était, sur quel poste aurait été promumuté le CDE ?

Inspection, tu veux dire "inspection académique donc Dasen ? Si par "désavouer, tu entends :
- un changement d'académie "forcé", oui, deux fois
- un "je transfère le dossier au recteur car c'est trop gros pour moi " (en substance), oui, une fois
- un "je ne peux pas vous dire que X ne sera plus dans votre établissement l'an prochain" textuellement) : une fois.

Mais pour ça, il faut batailler :
- relever au mot près, par écrit et avant d'oublier
- compiler, organiser les  problèmes / phrases répugnantes par thème ou par catégorie de personnels concernée
- aller en délégation, pour discussion collègues + direction.
- si ça ne fonctionne pas (et généralement, ça ne fonctionne pas), re-préparer une délégation, cette fois-ci à l'IA. Attention : une délégation syndicale, et non une délégation d'établissement, car pour une délégation d'établissement, le CDE est présent, alors qu'une audience à une délégation syndicale peut se faire sans (il faut qu'il y ait des enseignants syndiqués au collège/lycée. Dans le mien, les syndiqués, c'est pas ce qui manque).
- utiliser le cahier CHSCT. Nous, comme on voulait éviter que le prof qui le remplisse ait droit à des représailles, on s'est réunis un soir pour faire d'un seul coup tous les signalements qu'on avait à faire. Mais le CHS a un côté Diesel. Il va descendre enquêter au collège, mais 11 mois après notre remplissage groupé. Et encore, comme on est fort syndiqués dans mon bahut, les représentants syndicaux qui siègent au CHS connaissent bien notre cas et insistent régulièrement dessus pendant les réunions, en le faisant remonter à l'ordre du jour, etc.

Bref. Syndiquez-vous. Investissez vos syndicats, allez au minimum aux AG annuelles, pour rencontrer d'autres collègues d'autres établissements, découvrir leurs problèmes, leurs solutions, leurs actions. Vous pouvez même siéger au conseil syndical, en général il y a de la place pour ceux qui veulent, ça ne prend pas très longtemps (une demi-journée trois ou quatre fois par an), ça vous aidera à connaître vos droits vos devoirs, à créer des chaînes de solidarité et à prendre de la graine en écoutant les plus expérimentés. Si vous n'êtes pas d’accord avec votre syndicat, changez-en. Une bonne section syndical, ou une intersyndicale fournie, ça change le quotidien dans un établissement.