Le cac40 dépasse 5000 points.

La crise boursière la plus violente depuis 1929 est effacée.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/03/11/97002-20150311FILWWW00309-le-cac-40-depasse-les-5000-points-au-plus-haut-depuis-7-ans.php

C'est en général le moment où les petits actionnaires arrivent pour profiter de la hausse.

Leclochard a écrit:La crise boursière la plus violente depuis 1929 est effacée.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/03/11/97002-20150311FILWWW00309-le-cac-40-depasse-les-5000-points-au-plus-haut-depuis-7-ans.php

C'est en général le moment où les petits actionnaires arrivent pour profiter de la hausse.

Oui pendant 3-4 ou 6 mois pour leur montrer qu'ils ont eu raison de revenir aux actions...
Et plouf...

Cela me rappelle tout le barouf qu'il y a eu en juillet-aout 2011 où on entendait partout qu'il fallait acheter de l'or... que cela ne pouvait que monter et dépasser les 2000$ ... Les gens investissaient sur l'or entre 1700 et 1800$ .... Il est maintenant à 1200$ et pas près de remonter ...

et c'est marrant on entend aussi la même chose en ce moment sur l'immobilier... c'est le moment d'acheter !

cignus a écrit:

Leclochard a écrit:La crise boursière la plus violente depuis 1929 est effacée.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/03/11/97002-20150311FILWWW00309-le-cac-40-depasse-les-5000-points-au-plus-haut-depuis-7-ans.php

C'est en général le moment où les petits actionnaires arrivent pour profiter de la hausse.

Oui pendant 3-4 ou 6 mois pour leur montrer qu'ils ont eu raison de revenir aux actions...
Et plouf...

Cela me rappelle tout le barouf qu'il y a eu en juillet-aout 2011 où on entendait partout qu'il fallait acheter de l'or... que cela ne pouvait que monter et dépasser les 2000$ ... Les gens investissaient sur l'or entre 1700 et 1800$ .... Il est maintenant à 1200$ et pas près de remonter ...

et c'est marrant on entend aussi la même chose en ce moment sur l'immobilier... c'est le moment d'acheter !

L'immobilier, c'est toujours le moment d'en acheter... selon les professionnels du secteur.

Pour les actions, il y avait beaucoup d'argent à faire quand le marché était au plus bas. Maintenant, c'est trop tard. Le problème, c'est que les gens font l'inverse. Warren Buffet disait que les actions sont les seules choses qu'on ne veut pas acheter quand elles sont en soldes.

Ah ! Me voilà rassurée ! La crise boursière m'avait beaucoup inquiétée pour les riches de ce monde.

Je ne comprends rien à rien à ce genre de truc ! Ça me dépasse totalement.

Aujourd'hui, la faiblesse des taux d'intérêt rend les placements "sans risque" particulièrement peu intéressants. De plus, la relance américaine (très bons chiffres en Février/mars) et la baisse de l'euro rendent (pour faire court) les placements en action intéressants sans explosion du risque : la demande augmente, les cours augmentent, le CAC dépasse les 5000 points...
Tout le problème réside dans la question suivante : ce gonflement est-il celui d'une bulle ou non ? Si oui, les petits actionnaires feraient bien de se méfier, si non, il va être bientôt temps de s'octroyer des primes pour ce beau résultat (comment, vous n'êtes pas dans un Conseil d'Administration ? Tant pis pour vous !)

Chouette, je vais pouvoir offrir une petite soeur à ma Ferrari !

Leclochard a écrit:La crise boursière la plus violente depuis 1929 est effacée.

La crise boursière peut-être, mais la crise financière ? Il paraît que certaines banques (et administrations publiques) sont loin de s'être débarrassées de leurs actifs pourris et autres emprunts toxiques...

Mais le rachat par la BCE des titres de dettes des banques va leur permettre d'une part d'obtenir de la liquidité et d'autre part, de redistribuer un crédit moins pourri (en théorie). En bonne logique financière (celle des anticipations), les entreprises devraient pouvoir trouver à nouveau des financements (pas chers en plus) et augmenter ainsi ce que l'on appelle l'effet de levier (l'augmentation des dettes entraîne une augmentation de la rentabilité financière) : la bonne santé de la bourse est donc, pour le moment, extrêmement logique.

Je vais poser une question vraiment bête (mais c'est comme cela qu'on apprend ) : quelqu'un peut-il expliquer simplement comment est calculée la valeur du CAC40 ?

La valeur du CAC est fixée à l'aide de 40 valeurs parmi toutes celles de la Bourse.

- Lesquelles ? Les 40 plus grandes en capitalisation.
- Capitalisation ? Le prix des actions de l'entreprise aujourd'hui (Total, qui est une des plus grande, par exemple, représente une capitalisation de 88 milliards d'euros - à la louche - aujourd'hui). Il s'agit donc de l'estimation par le marché de la valeur des actions aujourd'hui. Cette valeur varie chaque jour.

Une fois que l'on a fait la somme des 40 plus importantes capitalisation, on compare le montant trouvé avec celui du 31/12/87 (date de sa création). A cette date, la capitalisation était de 370 milliards de francs environ (toujours à la louche) et le CAC40 était de 1000 points.
Le calcul était : 1000 x Cap31/12/87 divisé par Cap31/12/87 = 1000 x 1 = 1000

Depuis, chaque jour, "on" effectue le même calcul en comparant la capitalisation du jour et celle du 31/12/87 :
1000 x Cap Aujourd'hui / cap31/12/87

Bien évidemment, le passage à l'euro a entraîné la prise en compte de la conversion (on divise le résultat par un facteur différent selon la valeur du jour de l'euro).

De plus, certains ajustements sont aussi effectués (en fonction de la valeur d'un titre par rapport aux autres - notamment celui des très gros comme Total) mais cela est "du détail".

Bref, un CAC40 à 5000 points, c'est la traduction de la multiplication par 5 des capitalisations des 40 plus grandes entreprises de la bourse depuis le 31/12/87. Comme celle-ci était de 370 milliards de francs au départ, je vous laisse faire le calcul pour que vous puissiez estimer la capitalisation aujourd'hui (vous faites 370 x 5 x 6,55 (valeur approximative de l'euro)). Le résultat est en milliards d'euros.

PS : un site intéressant pour l'économie : http://www.economie.gouv.fr/facileco Ce n'est pas forcément très convivial mais cela reste à mon avis, une référence pratique.

Oui. Et ne pas confondre bourse et finance.
Bourse = marché où se revendent les actions (en quelque sorte on y achète des actions d'occase...).
Système financier : inclue les banques et tous les marchés des capitaux (obligations à court terme ou à long terme émises par les entreprises, bons du trésor, actions, produits dérivés, échanges de liquidités entre les banques, etc.). C'est un système avec de multiples interdépendances.

La bonne santé du CAC 40 ne dit strictement rien de la solidité du système financier dans son ensemble. (Mais effectivement les banques centrales ont pallié une partie du problème en procurant des liquidités aux Etats et/ou aux banques commerciales, et en rachetant une partie de leurs actifs pourris.)

Mais il en reste. On verra bien ! :-)

EDIT : d'ailleurs l'envolée du CAC 40 ne dit pas grand chose non plus de la santé économique des entreprises du CAC 40...

Bah, mes secondes aussi... Si je note sur 25.000

Merci !

Ashtrak a écrit:La valeur du CAC est fixée à l'aide de 40 valeurs parmi toutes celles de la Bourse.

- Lesquelles ? Les 40 plus grandes en capitalisation.
- Capitalisation ? Le prix des actions de l'entreprise aujourd'hui (Total, qui est une des plus grande, par exemple, représente une capitalisation de 88 milliards d'euros - à la louche - aujourd'hui). Il s'agit donc de l'estimation par le marché de la valeur des actions aujourd'hui. Cette valeur varie chaque jour.

Une fois que l'on a fait la somme des 40 plus importantes capitalisation, on compare le montant trouvé avec celui du 31/12/87 (date de sa création). A cette date, la capitalisation était de 370 milliards de francs environ (toujours à la louche) et le CAC40 était de 1000 points.
Le calcul était : 1000 x Cap31/12/87 divisé par Cap31/12/87 = 1000 x 1 = 1000

Depuis, chaque jour, "on" effectue le même calcul en comparant la capitalisation du jour et celle du 31/12/87 :
1000 x Cap Aujourd'hui / cap31/12/87

Bien évidemment, le passage à l'euro a entraîné la prise en compte de la conversion (on divise le résultat par un facteur différent selon la valeur du jour de l'euro).

De plus, certains ajustements sont aussi effectués (en fonction de la valeur d'un titre par rapport aux autres - notamment celui des très gros comme Total) mais cela est "du détail".

Bref, un CAC40 à 5000 points, c'est la traduction de la multiplication par 5 des capitalisations des 40 plus grandes entreprises de la bourse depuis le 31/12/87. Comme celle-ci était de 370 milliards de francs au départ, je vous laisse faire le calcul pour que vous puissiez estimer la capitalisation aujourd'hui (vous faites 370 x 5 x 6,55 (valeur approximative de l'euro)). Le résultat est en milliards d'euros.

PS : un site intéressant pour l'économie : http://www.economie.gouv.fr/facileco Ce n'est pas forcément très convivial mais cela reste à mon avis, une référence pratique.

Merci beaucoup pour l'explication.
J'ajoute deux choses: ce ne sont pas toujours les mêmes entreprises qui composent l'indice. Comparer le cac d'aujourd'hui avec celui de 1987, c'est un peu trompeur. De temps en temps, certaines sont remplacées par d'autres.
Il n'est pas représentatif des entreprises françaises (autant par le secteur d'activités que par la taille).

Ashtrak a écrit:Aujourd'hui, la faiblesse des taux d'intérêt rend les placements "sans risque" particulièrement peu intéressants. De plus, la relance américaine (très bons chiffres en Février/mars) et la baisse de l'euro rendent (pour faire court) les placements en action intéressants sans explosion du risque : la demande augmente, les cours augmentent, le CAC dépasse les 5000 points...
Tout le problème réside dans la question suivante : ce gonflement est-il celui d'une bulle ou non ? Si oui, les petits actionnaires feraient bien de se méfier, si non, il va être bientôt temps de s'octroyer des primes pour ce beau résultat (comment, vous n'êtes pas dans un Conseil d'Administration ? Tant pis pour vous !)

C'est douteux: certaines sociétés sont très chères (Essilor, L'Oréal) et d'autres non (Total). Cela montre qu'on n'est pas encore dans une période bullesque qui se caractérise par l'absence de différenciation et la survalorisation générale.
Maintenant, je crois qu'acquérir des titres aujourd'hui, c'est risqué tout simplement parce qu'il n'y a pas de marge de sécurité. Il n'y a pas de bonnes affaires.

Leclochard a écrit:La crise boursière la plus violente depuis 1929 est effacée.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/03/11/97002-20150311FILWWW00309-le-cac-40-depasse-les-5000-points-au-plus-haut-depuis-7-ans.php

C'est en général le moment où les petits actionnaires arrivent pour profiter de la hausse.

Oui, ça me rappelle l'an 2000 ou le CAC 40 avait dépassé les 6000 points. J'avais très intelligemment (sic) placé les 1200€ de mon livret jeune dans diverses placements boursiers proposés par ma banquière de la Poste. Résultat des courses, 3 ans après, il me restait 500€ .Je n'ai d’ailleurs jamais liquidé ce placement, me jurant que je retirerai le tout une fois que j'aurai récupéré ma mise de départ, ça fait 12 ans que j'attends...

titus06 a écrit:Oui, ça me rappelle l'an 2000 ou le CAC 40 avait dépassé les 6000 points. J'avais très intelligemment (sic) placé les 1200€ de mon livret jeune dans diverses placements boursiers proposés par ma banquière de la Poste. Résultat des courses, 3 ans après, il me restait 500€ .Je n'ai d’ailleurs jamais liquidé ce placement, me jurant que je retirerai le tout une fois que j'aurai récupéré ma mise de départ, ça fait 12 ans que j'attends...

ça me rappelle également des souvenirs :lol:

titus06 a écrit:

Leclochard a écrit:La crise boursière la plus violente depuis 1929 est effacée.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/03/11/97002-20150311FILWWW00309-le-cac-40-depasse-les-5000-points-au-plus-haut-depuis-7-ans.php

C'est en général le moment où les petits actionnaires arrivent pour profiter de la hausse.

Oui, ça me rappelle l'an 2000 ou le CAC 40 avait dépassé les 6000 points. J'avais très intelligemment (sic) placé les 1200€ de mon livret jeune dans diverses placements boursiers proposés par ma banquière de la Poste. Résultat des courses, 3 ans après, il me restait 500€ .Je n'ai d’ailleurs jamais liquidé ce placement, me jurant que je retirerai le tout une fois que j'aurai récupéré ma mise de départ, ça fait 12 ans que j'attends...

Logique... Il faut bien que les gros bouffent les petits si on veut que ça fonctionne.

Je compatis.

titus06 a écrit:

Leclochard a écrit:La crise boursière la plus violente depuis 1929 est effacée.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/03/11/97002-20150311FILWWW00309-le-cac-40-depasse-les-5000-points-au-plus-haut-depuis-7-ans.php

C'est en général le moment où les petits actionnaires arrivent pour profiter de la hausse.

Oui, ça me rappelle l'an 2000 ou le CAC 40 avait dépassé les 6000 points. J'avais très intelligemment (sic) placé les 1200€ de mon livret jeune dans diverses placements boursiers proposés par ma banquière de la Poste. Résultat des courses, 3 ans après, il me restait 500€ .Je n'ai d’ailleurs jamais liquidé ce placement, me jurant que je retirerai le tout une fois que j'aurai récupéré ma mise de départ, ça fait 12 ans que j'attends...

Deux erreurs: - acheter au plus haut. -ne pas avoir renforcé suite au krach.
J'ajoute que venir en bourse avec 1200 euros et s'en tenir là, ça n'a pas de sens.
J'ai ouvert une AV en 2007 en plaçant une partie sur les fonds boursiers, la veille de la dégringolade donc... J'étais dans une situation proche de la tienne. Sauf que j'ai continué à acheter des parts tandis que ça chutait. De sorte que quand les cours ont bien remonté, j'ai pu revendre avec une plus-value. Finalement, j'aurai pu attendre encore.

républicain a écrit:

titus06 a écrit:

Leclochard a écrit:La crise boursière la plus violente depuis 1929 est effacée.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/03/11/97002-20150311FILWWW00309-le-cac-40-depasse-les-5000-points-au-plus-haut-depuis-7-ans.php

C'est en général le moment où les petits actionnaires arrivent pour profiter de la hausse.

Oui, ça me rappelle l'an 2000 ou le CAC 40 avait dépassé les 6000 points. J'avais très intelligemment (sic) placé les 1200€ de mon livret jeune dans diverses placements boursiers proposés par ma banquière de la Poste. Résultat des courses, 3 ans après, il me restait 500€ .Je n'ai d’ailleurs jamais liquidé ce placement, me jurant que je retirerai le tout une fois que j'aurai récupéré ma mise de départ, ça fait 12 ans que j'attends...

Logique... Il faut bien que les gros bouffent les petits si on veut que ça fonctionne.

Pas forcément des gros, des mieux informés, des gens qui savent ne pas paniquer ou ne pas se montrer avides; des gens qui achètent en réfléchissant.

Leclochard a écrit:

titus06 a écrit:

Leclochard a écrit:La crise boursière la plus violente depuis 1929 est effacée.
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2015/03/11/97002-20150311FILWWW00309-le-cac-40-depasse-les-5000-points-au-plus-haut-depuis-7-ans.php

C'est en général le moment où les petits actionnaires arrivent pour profiter de la hausse.

Oui, ça me rappelle l'an 2000 ou le CAC 40 avait dépassé les 6000 points. J'avais très intelligemment (sic) placé les 1200€ de mon livret jeune dans diverses placements boursiers proposés par ma banquière de la Poste. Résultat des courses, 3 ans après, il me restait 500€ .Je n'ai d’ailleurs jamais liquidé ce placement, me jurant que je retirerai le tout une fois que j'aurai récupéré ma mise de départ, ça fait 12 ans que j'attends...

Deux erreurs: - acheter au plus haut. -ne pas avoir renforcé suite au krach.
J'ajoute que venir en bourse avec 1200 euros et s'en tenir là, ça n'a pas de sens.  
J'ai ouvert une AV en 2007 en plaçant une partie sur les fonds boursiers, la veille de la dégringolade donc... J'étais dans une situation proche de la tienne. Sauf que j'ai continué à acheter des parts tandis que ça chutait. De sorte que quand les cours ont bien remonté, j'ai pu revendre avec une plus-value. Finalement, j'aurai pu attendre encore.

Mon erreur a été surtout de croire que ce placement était comme un autre (c'est d'ailleurs comme cela qu'on me le présentait). D'un autre coté ce n'est finalement pas si grave, vu la faiblesse de la somme. Moralité, quand on est pas boursicoteur, on s'en tient au livret A, PEL et LDD

Et la fiscalité sur la plus-value des actions, ça vaut le coup, Clochard ?

Daphné a écrit:Je ne comprends rien à rien à ce genre de truc ! Ça me dépasse totalement.

Pareil 
Essentiellement Livret A et assurance-vie. Je joue petit, très petit.