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User21714
Expert spécialisé

Hollande défend la réforme des collèges - Page 2 Empty Re: Hollande défend la réforme des collèges

par User21714 Mer 6 Mai - 18:02
Ventre-Saint-Gris a écrit:
Audrey a écrit:J'en suis au point où je préfèrerais encore une droite qui veut ouvertement me faire bosser 23h par semaine mais qui me laisserait faire ce qu'il faut pour mes élèves, en toute liberté pédagogique

Je comprends bien le cri, Audrey, parce que je pousse le même. Enfin, ça ressemble chez moi de plus en plus à un râle...
Mais ce sera encore au nom de la liberté pédagogique et de l'autonomie laissée aux établissements qu'on achèvera le mammouth s'il frémit encore. Une école publique prescriptive était la seule façon de garantir une égalité des chances, à condition que les prescriptions soient bonnes.
Quand tous les établissements pourront choisir "librement", qu'on aura supprimé le bac dans la foulée, la sélection ne se fera plus que par le nom et le quartier de l'établissement dont sortiront les gosses.

C'est ça le scandale: mettre en place une réforme qui, au nom de l'égalité des chances, va au contraire créer des inégalités par l'argent et la situation sociale. No
Le PS doit absolument disparaître, Hollande sera son fossoyeur.
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Mer 6 Mai - 18:03
kensington a écrit:Sur Le Figaro.fr:
Hollande défend la réforme des collèges


"J'entends le concert des immobiles, ce sont souvent les plus bruyants, ceux qui au nom de l'intérêt général supposé défendent leurs intérêts particuliers", a-t-il lancé, enchaînant: "eh bien non, c'est terminé".

furieux
Ah oui, c'est terminé. Le votutile, le PS et le Flamby pour oublier Zébulon.
Albert Jarl
Albert Jarl
Habitué du forum

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par Albert Jarl Mer 6 Mai - 18:03
MUTIS a écrit:
kensington a écrit:Sur Le Figaro.fr:
Hollande défend la réforme des collèges


"J'entends le concert des immobiles, ce sont souvent les plus bruyants, ceux qui au nom de l'intérêt général supposé défendent leurs intérêts particuliers", a-t-il lancé, enchaînant: "eh bien non, c'est terminé".

furieux
En se jospinisant ou en reprenant les antiennes d'Allègre, il vient de se suicider politiquement de façon définitive. Les socialistes n'ont vraiment rien compris à la débâcle de 2002... Il ont réussi a détourner les classes populaires avec la refiscalisation des HS et les profs avec cette réforme. C'est mort. Ce sera la droite contre l'extrême droite...

Et d'après Sarkozy himself voter extrême droite, c'est en fait voter extrême gauche. bounce

TOUT - VA - BIEN


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Si vis pacem, para bellum
Bussy
Bussy
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par Bussy Mer 6 Mai - 18:19
kensington a écrit:Sur Le Figaro.fr:
Hollande défend la réforme des collèges


"J'entends le concert des immobiles, ce sont souvent les plus bruyants, ceux qui au nom de l'intérêt général supposé défendent leurs intérêts particuliers", a-t-il lancé, enchaînant: "eh bien non, c'est terminé".

furieux

Je suis écœurée ! Il verra si je suis immobile le 19 !

Quand comprendront-ils que nous sommes tous (ou presque) d'accord sur le constat : le collège actuel ne fonctionne pas.  Mais nous refusons massivement cette réforme !
- AP et EPI à déduire des horaires disciplinaires - donc moins de temps pour enseigner progressivement les bases -, c'est non !
- Méthode pédagogiques imposées (EPI et "programmes" de français), c'est non !
- Réunions à n'en plus finir (équipe disciplinaire, professeur de même niveau pour l'AP, binôme pour l'EPI, collègues de primaire...), c'est non !
- Rien de concret et efficace pour les élèves, nombreux (10 % nous dit-on aujourd'hui), qui ne maîtrisent même pas la lecture à la fin de la scolarité obligatoire, c'est non !
- La culture bafouée (latin, grec, littérature, variété linguistique...), c'est non !
- Le mépris qui transpire de trop nombreuses déclarations actuellement, c'est non !

Où est-il, cet intérêt particulier que je chercherais à défendre ? Je suis professeur de lettres modernes. Mon poste n'est pas menacé par cette réforme. Je n'ai pas d'enfant qui aurait à subir cette abomination.
Alors si, je vois bien quelque chose : l'abandon de cette réforme me permettrait de ne pas commencer à haïr mon métier et à me mépriser moi-même dans son exercice.
Adri
Adri
Grand Maître

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par Adri Mer 6 Mai - 18:20
Audrey, non, il ne faut pas dire une chose pareille. 23h affraid affraid
AsarteLilith
AsarteLilith
Esprit sacré

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par AsarteLilith Mer 6 Mai - 18:24
Ilse a écrit:lu sur le point.fr:

Le président a également volé au secours de la réforme des collèges contre ceux qui défendent leurs "intérêts particuliers". "J'entends le concert des immobiles, ce sont souvent les plus bruyants, ceux qui au nom de l'intérêt général supposé défendent leurs intérêts particuliers", a-t-il lancé, enchaînant : "Eh bien, non, c'est terminé."

"Il y aura à partir de cette réforme davantage d'enseignement des langues, mais pour tous les élèves", a-t-il fait valoir, le jour du troisième anniversaire de son élection le 6 mai 2012. "Pour ceux qui veulent apprendre l'allemand, ils pourront l'apprendre dès la cinquième et, s'ils le choisissent en première langue, dès le cours préparatoire", a poursuivi François Hollande. Quant au latin et au grec, ce sont, selon lui, des "disciplines essentielles qui étaient aujourd'hui proposées par options" et qui s'inscriront désormais "dans le parcours des jeunes collégiens". Ceux qui "défendent avec la plus grande énergie" ces enseignements "savent bien que ces options étaient le moyen d'accéder à certains établissements plutôt qu'à d'autres", a-t-il encore souligné.


Pardon ?! Je bosse en REP, milieu rural, et on a du Latin !

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRGHHH !

*mords dans un coussin, trépigne, griffe partout, hurle, va chercher une corde puis revient, trépigne encore et hurle derechef*

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Chuis comme les plantes sans eau : sans grec ni latin, j'me dessèche.

ON DIT CHOCOLATINE, PHILISTINS !
Bussy
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par Bussy Mer 6 Mai - 18:27
Tous les collèges, au moins dans mon académie, disposent de 8h dans la DHG pour mettre en place l'enseignement du latin. Tous les établissements peuvent donc proposer au moins un groupe de latin à partir de la 5e, qu'ils soient situés en centre-ville ou en REP+ !


Audrey
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par Audrey Mer 6 Mai - 18:30
Marrant... je suis dans le seul collège public de ma ville (et jusqu'à cette année, du département) qui propose le grec et pourtant, aucune dérogation à la carte scolaire pour venir faire du grec et mettre son enfant avec "l'élite"...C'est vraiment étrange.
AsarteLilith
AsarteLilith
Esprit sacré

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par AsarteLilith Mer 6 Mai - 18:33
Pareil, on est pas les seuls à proposer du Latin (pas de grec), mais bizarrement, on est pas le plus côté...

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User21929
Expert

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par User21929 Mer 6 Mai - 18:57
MUTIS a écrit:Ce sera la droite contre l'extrême droite...
Et je voterai FN pour avoir pire mais au moins je ne serai pas déçu.
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Langelot
Niveau 9

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par Langelot Mer 6 Mai - 19:27
J'entends le concert des immobiles, ce sont souvent les plus bruyants, ceux qui au nom de l'intérêt général supposé défendent leurs intérêts particuliers", a-t-il lancé, enchaînant: "eh bien non, c'est terminé".

Pour la réforme des rythmes scolaires, nous avons eu au primaire la même rengaine :"Vous défendez vos intérêts particuliers au détriment des enfants..."
Izambard
Izambard
Fidèle du forum

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par Izambard Mer 6 Mai - 20:29
Eh bien le ps c'est fini en ce qui me concerne également.
Je ne sais pas où j'irai voter ou même si je voterai, mais je m'y tiendrai.
Audrey
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par Audrey Mer 6 Mai - 20:31
Moi, je crois que je vais mettre en application ma signature...
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM Mer 6 Mai - 20:34
:shock: Pauvres laitues...

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
C'est pas faux
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par C'est pas faux Mer 6 Mai - 20:37
Ilse a écrit:lu sur le point.fr:

Le président a également volé au secours de la réforme des collèges contre ceux qui défendent leurs "intérêts particuliers". "J'entends le concert des immobiles, ce sont souvent les plus bruyants, ceux qui au nom de l'intérêt général supposé défendent leurs intérêts particuliers", a-t-il lancé, enchaînant : "Eh bien, non, c'est terminé."

"Il y aura à partir de cette réforme davantage d'enseignement des langues, mais pour tous les élèves", a-t-il fait valoir, le jour du troisième anniversaire de son élection le 6 mai 2012. "Pour ceux qui veulent apprendre l'allemand, ils pourront l'apprendre dès la cinquième et, s'ils le choisissent en première langue, dès le cours préparatoire", a poursuivi François Hollande. Quant au latin et au grec, ce sont, selon lui, des "disciplines essentielles qui étaient aujourd'hui proposées par options" et qui s'inscriront désormais "dans le parcours des jeunes collégiens". Ceux qui "défendent avec la plus grande énergie" ces enseignements "savent bien que ces options étaient le moyen d'accéder à certains établissements plutôt qu'à d'autres", a-t-il encore souligné.

Quand on lit ça, on constate qu'il ne sait vraiment pas de quoi il parle. Inutile, donc, de s'énerver. On a juste affaire à de l'incompétence.


Dernière édition par C'est pas faux le Mer 6 Mai - 20:40, édité 1 fois
Izambard
Izambard
Fidèle du forum

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par Izambard Mer 6 Mai - 20:38
Tu parles de bayrou Audrey?
Izambard
Izambard
Fidèle du forum

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par Izambard Mer 6 Mai - 20:43
D'ailleurs il s'est exprimé?
Adri
Adri
Grand Maître

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par Adri Mer 6 Mai - 21:13
Oui, je l'ai lu quelque part, je ne sais plus où..
Nannnie
Nannnie
Habitué du forum

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par Nannnie Mer 6 Mai - 21:14
La réaction de Bayrou dans Le Point
http://mobile.lepoint.fr/politique/bayrou-tacle-la-reforme-des-colleges-11-04-2015-1920391_20.php
Audrey
Audrey
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par Audrey Mer 6 Mai - 21:17
Izambard a écrit:Tu parles de bayrou Audrey?

Ouaip....

J'ai déjà mis en application ma signature par le passé, hein... mais là, honnêtement, il n'y a que lui dont je n'ai jamais pensé un grand mal ou que je n'ai jamais pris en flagrant mensonge. Et par les temps qui courent, ça fait déjà beaucoup de positif dans la balance.
kero
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Grand sage

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par kero Mer 6 Mai - 21:26
Audrey a écrit:
Izambard a écrit:Tu parles de bayrou Audrey?

Ouaip....

J'ai déjà mis en application ma signature par le passé, hein... mais là, honnêtement, il n'y a que lui dont je n'ai jamais pensé un grand mal ou que je n'ai jamais pris en flagrant mensonge. Et par les temps qui courent, ça fait déjà beaucoup de positif dans la balance.

Bah écoute. C'est un des rares hommes politiques que j'ai toujours respecté. Même sans forcément toujours être d'accord avec l'intégralité de ses positions. J'ai la naïveté de croire qu'il est vrai. J'ai envie de dire, qu'il n'y a rien à perdre...


Dernière édition par kero le Mer 6 Mai - 21:27, édité 1 fois
John
John
Médiateur

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par John Mer 6 Mai - 21:27
L'info a été mise en ligne sur le site de NVB.
Les réactions sont enthousiastes Very Happy

4 commentaires sur Le président défend le #Collège2016, un collège au service de la réussite de tous les élèves

   PIPI LANGSTRUMPF
   6 mai 2015 at 22:09

   Moi Enseignante qui rêvait d’une réforme du collège ambitieuse, je fais désormais de la chorale du « concert des immobiles ».
   Moi Enseignante, qui ai toujours donné ma voix à gauche( sauf en 2002 bien sûr)suis devenue réactionnaire.
   Moi Enseignante qui accueille tous ceux qui veulent s’inscrire en bilangue, ne suis qu’une sale fonctionnaire élitiste
   Après avoir été insultée par ma Ministre, je le suis par mon Président. Vingt ans d’engagement pour ma matière, l’allemand, vingt ans de combat contre les préjugés envers nos voisins d’Outre Rhin, vingt ans de remise en question continuelle de mes pratiques pédagogiques pour m’adapter à un public de plus en plus hétérogène, … le temps d’annoncer une réforme financée sur le dos de disciplines peu populaires, après un matraquage médiatique quotidien, sans qu’aucun débat démocratique pourtant réclamé haut et fort ne soit possible, vous anéantissez en même temps 70ans d’amitié franco allemande et l’espoir de voir cette réforme catastrophique, uniformisante, démagogique et indigne du Pays Des Lumières enfin modifiée.
   Vous Président, n’avez pas eu le courage de revenir sur les énormités pédagogiques de cette réforme
   Vous Président, préférez sacrifier les collégiens par crainte d’être taxé de mollesse
   Vous Président perdez ce soir des milliers de voix qui vous avaient porté à votre fonction

   Audrey Mangin
   6 mai 2015 at 22:04

   Quelle democratie! Mon commentaire a été supprimé! Je disais: elle est belle la gauche caviar! Nous ne vivons pas dans les mêmes sphères!

   Isabelle Lentzner
   6 mai 2015 at 21:54

   Quelle consternation de voir au plus haut sommet de l’état autant de déni et de mépris pour le travail des enseignants sur le terrain !
   Maigre consolation : après 2016 il y aura 2017 !
   Et j’espère une autre vision de l’école républicaine avec de vraies ambitions pour tous et non une réforme pseudo-pédagogique qui n’est qu’économique et de mauvaise foi !
   Mais la rupture avec votre vison de la France sera consommée définitivement pour un grand nombre d’entre nous ! les enseignants n’auront pas la mémoire courte et ne seront pas dupes deux fois !
   En attendant, rendez-vous le 19 mai !

   Tint
   6 mai 2015 at 21:34

   Mon message précédent a été édité…

   Après pseudo-intellectuels, nous voici immobiles.
   Nous l’avons lue, plusieurs fois même, cette réforme.
   Nous ne sommes pas des Cassandre, nous sommes très inquiets pour nos élèves. Cette réforme est une catastrophe : diminution du nombre d’heures de français en 6e, programmes de français indignes, suppression des options, y compris de la DP3 qui permettaient aux élèves de travailler en petits groupes sur leur projet d’orientation, et j’en passe !
   http://www.reformeducollege.fr/home

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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
Audrey
Audrey
Oracle

Hollande défend la réforme des collèges - Page 2 Empty Re: Hollande défend la réforme des collèges

par Audrey Mer 6 Mai - 21:27
kero a écrit:
Audrey a écrit:
Izambard a écrit:Tu parles de bayrou Audrey?

Ouaip....

J'ai déjà mis en application ma signature par le passé, hein... mais là, honnêtement, il n'y a que lui dont je n'ai jamais pensé un grand mal ou que je n'ai jamais pris en flagrant mensonge. Et par les temps qui courent, ça fait déjà beaucoup de positif dans la balance.

Bah écoute. C'est un des rares hommes politiques que j'ai toujours respecté. Même sans forcément toujours être d'accord avec l'intégralité de ses positions. J'ai la naïveté de croire qu'il est vrai. J'ai envie de dire, qu'il n'y a rien à perdre...

Je pense comme toi.
Je le sens intègre.
NLM76
NLM76
Grand Maître

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par NLM76 Mer 6 Mai - 22:08
J'espère qu'Hollande et NVB seront reçus demain aux Mureaux par les collègues avec chaleur !

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Sites du grip :
  • http://instruire.fr
  • http://grip-editions.fr

Mon site : www.lettresclassiques.fr

«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
titus06
titus06
Habitué du forum

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par titus06 Mer 6 Mai - 22:13
kensington a écrit:Sur Le Figaro.fr:
Hollande défend la réforme des collèges


"J'entends le concert des immobiles, ce sont souvent les plus bruyants, ceux qui au nom de l'intérêt général supposé défendent leurs intérêts particuliers", a-t-il lancé, enchaînant: "eh bien non, c'est terminé".

furieux

On dirait du Sarkozy dans le texte...
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eleonore69
Érudit

Hollande défend la réforme des collèges - Page 2 Empty Re: Hollande défend la réforme des collèges

par eleonore69 Mer 6 Mai - 22:14
Daphné a écrit:J'espère au moins qu'il sera bien reçu  Razz

Il ne faut pas se faire d'illusions.: tout sera verrouillé, contrôlé... on choisira les profs adéquats avec les élèves adéquats...
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