Le dédoublement en ECJS au lycée est-il obligatoire?

Feuchtwanger a écrit:

Cripure a écrit:Oui, c'est le seul dédoublement fléché dans la dotation ministérielle.

Merci bien pour vos réponses.
Et dans ce cas, que faire face à un CDE qui refuse de dédoubler en invoquant qu'une classe à 20 est déjà à effectifs réduits?

Muter dans mon lycée ? Les secondes sont dédoublées en ECJS.
Il n' y a donc que 18 élèves par groupe.

Anaxagore a écrit:

boris vassiliev a écrit:Je croiserai la chef demain matin pendant le briefing des élèves au rattrapage. J'espère qu'on y verra enfin un peu plus clair, mais j'en doute...

Boris, Boris, Boris...

"...mais le doute m'habite."

Pfff, voilà que je suis espionné par les savants grecs, maintenant !

boris vassiliev a écrit:Je croiserai la chef demain matin pendant le briefing des élèves au rattrapage. J'espère qu'on y verra enfin un peu plus clair, mais j'en doute...

Bon, les choses semblent se rétablir un peu :

- dans mon bahut le CDE est revenu en arrière pour les secondes et les séries générales : l'EMC se fera dans les mêmes conditions que l'ECJS cette année.
Pour les séries techno ils sont toujours au travail pour faire rentrer en prenant sur les dédoublements.
- le SNES Aix-Marseille a pris position dans un communiqué ce matin : refus du dispositif en HSE, refus d'utiliser le volant de dédoublement pour la mise en place en filière techno, et demande de financement en HP en plus pour les séries techno. Dans ce cas si ce n'est pas possible report à la rentrée 2016.

Alors, chez nous, c'est finalement intégré dans la répartition, et dédoublé pour toutes les classes sauf pour les plus petites, de 20 et quelques élèves.

Cripure a écrit:

DerMax a écrit:Dotation horaire insuffisante donc pas de dédoublement.

Ca c'est un peu fort ! La dotation contient le dédoublement d'ECJS, c'est même le seul dédoublement qui soit étiqueté !

Je sais bien mais c'est la réponse que j'ai eue.

boris vassiliev a écrit:Alors, chez nous, c'est finalement intégré dans la répartition, et dédoublé pour toutes les classes sauf pour les plus petites, de 20 et quelques élèves.

Oui, la barre est à 24.

Quel texte indique que la barre est à 24 pour le dédoublement de l'ECJS/EMC ? Selon le BO, c'est systématique (je sais bien que dans les faits, ça ne l'est pas).

Laotzi a écrit:Quel texte indique que la barre est à 24 pour le dédoublement de l'ECJS/EMC ? Selon le BO, c'est systématique (je sais bien que dans les faits, ça ne l'est pas).

Je n'ai jamais vu de texte de porté générale sur le dédoublement. Seulement sur des disciplines impliquant des heurs de labo, de TP. Il me semble que le 24 est issu d'une tradition assez ancienne (années 70?) et appliquée par pas mal de rectorats dont le mien. Si quelqu'un a un texte relativement récent, je prends effectivement volontiers.

Les classes à 35 reçoivent une enveloppe pour dédoublement plus importantes que les classes à 24, d'accord (c'est dans le mémo des CDE). Mais l'ECJS/EMC ne rentre pas dans ce cas de figure. C'est le seul enseignement indiqué comme devant se faire en groupes à effectif réduit dans le BO. Il doit être logiquement toujours dédoublé.

Je reviens apres les vacances.
J avais envoye avant les vacances la circulaire. Pas de reponse.
En recevant la repartition de service, aucun dedoublement en EMC meme pour des classes a plus de 30.

Je renvoie donc la circulaire en m etonnant de constater que d autres matieres beneficient pourtant de dedoublements non prevus par la loi (notamment les langues).
Il me repond (par courriel) qu il a lu le BO mais a decide de ne pas l appliquer
Quels sont les recours que je peux envisager pour la rentree (j attends la publication des emplois du temps avant de me remanifester, on ne sait jamais)?

Desole pour l absence d accents (clavier qwerty).

http://eduscol.education.fr/cid47397/questions-reponses.html

Carnyx a écrit:http://eduscol.education.fr/cid47397/questions-reponses.html

Merci, mais cela s applique pour l ECJS et pas pour l EMC ( d ailleurs je note que le tableau qu on peut consulter a partir de la page que tu m as envoyee ne comprend pas la mention qu on trouve dans la nouvelle circulaire sur l EMC que l enseignement se fait en groupe a effectifs reduits).

En outre, le probleme vient que la possibilite de deboublement existe puisqu elle est donnee a d autres disciplines...

En fait, nous sommes clairement dans une situation qui est hors du cadre reglementaire ( et s en glorifie). Donc ce que je souhaiterais savoir c est quels recours il est possible d effectuer pour faire respecter la circulaire.

Il a écrit textuellement qu'il a décidé de ne pas appliquer le BO

Elyas a écrit:Il a écrit textuellement qu'il a décidé de ne pas appliquer le BO

Oui, par courriel, ce qui m a etonne et c est pour cela que je reflechis aux possibilites d action. Notamment quelle est la valeur juridique d un courriel?

A-t-il écrit depuis son adresse pro ? Et a-t-il écrit à ton adresse pro ?

Oui.

Merci pour ce topic, je cherchais des informations sur la question et cela m'a bien aidé (ainsi que poussé à m'inscrire sur le forum ^^)

Je suis néo-titulaire, en poste fixe sur un lycée du 93 (en RAR/ex-APV) et j'ai dans mon service une 1ère L qui compte 35 élèves. J'assure avec cette classe mes 4 heures d'histoire-géographie en classe entière, ce qui est normal (mais pas super pour le travail sur les méthodes et pour l'accompagnement des élèves en difficulté, enfin on verra), mais aussi une heure d'EMC, une semaine sur deux, en classe entière également !
Quelle solution me conseillez-vous ? Je pensais envoyer un mail demain (lundi) matin à mes CDE, cela devrait-il être suffisant ?

Feuchtwanger a écrit:

Cripure a écrit:Oui, c'est le seul dédoublement fléché dans la dotation ministérielle.

Merci bien pour vos réponses.
Et dans ce cas, que faire face à un CDE qui refuse de dédoubler en invoquant qu'une classe à 20 est déjà à effectifs réduits?

Toujours pareil : ce que font les pauvres couillons dans des États dits de droit : un courrier poli et ferme, puis un courrier poli et ferme au supérieur du dictateur
Mais bon, 20 élèves, c'est quand même réduit comme groupe... Jadis, une division ne dédoublait qu'au 25e élève.