Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
bruno09
bruno09
Niveau 10

And the winner is ... la syllabique ! Empty And the winner is ... la syllabique !

par bruno09 Mar 15 Sep 2015 - 18:14
On l'attendait, la voilà, la fameuse étude de Roland Goigoux sur l'enseignement de la lecture en France.

"Comment garantir les meilleures conditions d’apprentissage de la lecture ? En misant sur l’enseignement du « code », c’est-à-dire des correspondances entre les sons et les lettres, et ce dès le tout début du CP, répond la plus importante étude menée en France sur ce sujet, dont les premiers résultats sont divulgués mardi 15 septembre.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/education/article/2015/09/15/vers-la-fin-de-la-guerre-des-methodes-de-lecture_4757893_1473685.html#Jj2Tz6jABbb1iKmm.99"

Après avoir critiqué violemment Dehaene et voué Jérôme Deviau aux gémonies, les pourfendeurs des méthodes dites "traditionnelles" devront  bien un jour rendre les armes...
Ronin
Ronin
Monarque

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par Ronin Mar 15 Sep 2015 - 18:16
Oh non, ils occupent 95 % des fromages, ils ne vont pas partir comme ça...

_________________
And the winner is ... la syllabique ! Keshik11
Esméralda
Esméralda
Grand sage

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par Esméralda Mar 15 Sep 2015 - 18:24
On a réinventé la roue encore un fois.
On peut aussi brûler les méthodes globales à la Grande Manif du 10, non ?
bruno09
bruno09
Niveau 10

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par bruno09 Mar 15 Sep 2015 - 19:02
Ronin a écrit:Oh non, ils occupent 95 % des fromages, ils ne vont pas partir comme ça...

C'est pas faux. A remarquer , la remarquable acrobatie intellectuelle consistant à reconnaitre que la lecture du code est fondamentale mais dans le même temps affirmer que la guerre des méthodes est  archaïque...
Il n'y a pas si longtemps, Goigoux attaquait Dehaene et Deviau et il semble bien qu'il arrive en gros aux mêmes conclusions.
Ronin
Ronin
Monarque

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par Ronin Mar 15 Sep 2015 - 19:11
Goigoux a montré patte blanche à Foucambert quand il a commencé, alors ce qu'il peut écrire maintenant...

_________________
And the winner is ... la syllabique ! Keshik11
avatar
User17706
Bon génie

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par User17706 Mar 15 Sep 2015 - 19:13
N'anticipons pas sur les résultats de l'étude, mais envisageons qu'il puisse avoir eu l'honnêteté de se plier aux faits ? peut-être ?
Ronin
Ronin
Monarque

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par Ronin Mar 15 Sep 2015 - 19:20
Après avoir affirmé de la merde pendant quinze ans et avoir formé les IEN à défendre cette merde, ce qui sert d'argumentaire aux mêmes IEN pour sanctionner les PE qui ne respectent pas la doxa ? je m'arrête le reste serait tellement hors charte.

_________________
And the winner is ... la syllabique ! Keshik11
avatar
User17706
Bon génie

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par User17706 Mar 15 Sep 2015 - 19:22
OK, je ne connais visiblement pas assez le personnage pour former un jugement très complet à son sujet Smile
Ronin
Ronin
Monarque

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par Ronin Mar 15 Sep 2015 - 19:25
Talleyrand sans le talent.

_________________
And the winner is ... la syllabique ! Keshik11
bruno09
bruno09
Niveau 10

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par bruno09 Mar 15 Sep 2015 - 20:29
PauvreYorick a écrit:N'anticipons pas sur les résultats de l'étude, mais envisageons qu'il puisse avoir eu l'honnêteté de se plier aux faits ? peut-être ?

J'y ai pensé, mais qu'il le dise, b........l!
Zenxya
Zenxya
Grand sage

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par Zenxya Mer 16 Sep 2015 - 0:07
C'est assez curieux de lire ça de sa part alors, qu'en janvier 2014, il écrivait dans le Monde :
En effet, si aucune étude comparative des « méthodes » de lecture n’a permis d’établir la supériorité de tel dispositif sur tel autre, ce n’est pas parce que toutes les pratiques se valent mais parce que la variable « méthode », trop grossière et mal définie, n’est pas une variable pertinente pour une telle recherche.

C'est ici
ycombe
ycombe
Monarque

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par ycombe Mer 16 Sep 2015 - 6:49
Bien. Il faut donc à Goigoux et à sa clique une dizaine d'année de mauvaise foi et d'anathème pour se rendre compte que finalement, les études anglaises et américaines qui avaient montré le même résultat depuis longtemps étaient finalement valables.

Que va faire le ministère? Envoyer les IEN s'excuser auprès des enseignants sacqués pour avoir utiliser ces méthodes et leur proposer une accélération de carrière pour les dédommager? Ou ignorer?

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
avatar
Stafilokok
Niveau 2

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par Stafilokok Mer 16 Sep 2015 - 7:26
Méthode globale ou méthode syllabique ?

Pour mémoire, (re)lire également l'étude remarquable de Jérôme DEVIAU :
http://www.uvsq.fr/medias/fichier/rapport-enquete-lecture_1384503420148-pdf

Dans cette étude, voir notamment le tableau n°8 en page 23. Le verdict est sans appel !!! And the winner is ... la syllabique ! 2252222100
On remarquera plus précisément que la méthode mixte (ou semi-globale) aggrave les difficultés de lecture pour tous les enfants, à l'inverse de la méthode syllabique. Plus grave : la méthode mixte (semi-globale) aggrave plus fortement les difficultés de lecture chez les enfants socialement défavorisés, comparativement aux enfants socialement favorisés... (cf. le tableau n°8).

Bref : la méthode globale ou mixte (semi-globale) est purement et simplement ANTISOCIALE.

Malheureusement, les "pédagogistes" et autres Diafoirus des "sciences de l'éducation", tous partisans des méthodes globales ou mixtes (semi-globales) continuent de propager leur poison dans nos écoles.

Voir un autre fil de discussion :
https://www.neoprofs.org/t94614-marianne-l-ecole-et-ses-khmers#3267167
avatar
fran24
Niveau 6

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par fran24 Mer 16 Sep 2015 - 7:52
Stafilokok a écrit:Méthode globale ou méthode syllabique ?

Pour mémoire, (re)lire également l'étude remarquable de Jérôme DEVIAU :
http://www.uvsq.fr/medias/fichier/rapport-enquete-lecture_1384503420148-pdf

Dans cette étude, voir notamment le tableau n°8 en page 23. Le verdict est sans appel !!! And the winner is ... la syllabique ! 2252222100
On remarquera plus précisément que la méthode mixte (ou semi-globale) aggrave les difficultés de lecture pour tous les enfants, à l'inverse de la méthode syllabique. Plus grave : la méthode mixte (semi-globale) aggrave plus fortement les difficultés de lecture chez les enfants socialement défavorisés, comparativement aux enfants socialement favorisés... (cf. le tableau n°8).

Bref : la méthode globale ou mixte (semi-globale) est purement et simplement ANTISOCIALE.
veneration


Dernière édition par Al-qalam le Mer 16 Sep 2015 - 14:19, édité 1 fois (Raison : balise quote)
avatar
fran24
Niveau 6

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par fran24 Mer 16 Sep 2015 - 7:53
furieux Et nous payons une lourde facture.
bruno09
bruno09
Niveau 10

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par bruno09 Mer 16 Sep 2015 - 9:50
Elle va pas être contente Evelyne Charmeux, ah non elle va pas être contente...

_________________
And the winner is ... la syllabique ! Italie11  Pour les Italophiles et les Italolâtres: http://www.viaggio-italia.fr
ycombe
ycombe
Monarque

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par ycombe Mer 16 Sep 2015 - 12:43
Elle va dire que c'est ce qu'elle a toujours prôné, que dans sa méthode on fait du syllabique plus efficacement que dans les méthodes syllabiques, etc...

Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas entendre.

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
ycombe
ycombe
Monarque

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par ycombe Mer 16 Sep 2015 - 12:46
Réaction officielle des pédagogues fous: la querelle des méthodes est dépassée.
http://www.cafepedagogique.net/LEXPRESSO/Pages/2015/09/16092015Article635779830495127142.aspx

_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Ronin
Ronin
Monarque

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par Ronin Mer 16 Sep 2015 - 12:52
Ben tiens. Quelle bande de faux-culs, responsables mais pas coupables...

_________________
And the winner is ... la syllabique ! Keshik11
Spinoza1670
Spinoza1670
Esprit éclairé

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par Spinoza1670 Jeu 17 Sep 2015 - 17:33
Lalivrophile a lancé un sujet concernant la dictée dont parle l'article d'Europe 1.
https://www.neoprofs.org/t94689-15-minutes-de-dictee-sesame-pour-apprendre-a-lire#3269428

lalivrophile a écrit:Résultat d'une étude sur 2057 élèves de CP:

http://www.europe1.fr/societe/15-minutes-de-dictee-sesame-pour-apprendre-a-lire-2515533

(Et dire qu'on me reproche de faire trop de dictées et que ça stigmatise les élèves...)

[EDIT] C'est en lien avec cette étude : https://www.neoprofs.org/t94669-and-the-winner-is-la-syllabique#3266334

_________________
« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaireApprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
Spinoza1670
Spinoza1670
Esprit éclairé

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par Spinoza1670 Jeu 17 Sep 2015 - 17:45
http://www.lefigaro.fr/vox/societe/2015/09/17/31003-20150917ARTFIG00161-methodes-de-lecture-jusqu-a-quand-va-t-on-condamner-les-ecoliers-a-l-illetrisme.php

http://www.lexpress.fr/education/globale-ou-syllabique-ce-n-est-pas-la-methode-de-lecture-qui-compte_1716047.html

Lecture : Le rapport Goigoux vu de la classe
http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2015/09/16092015Article635779830489042986.aspx


_________________
« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaireApprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
Spinoza1670
Spinoza1670
Esprit éclairé

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par Spinoza1670 Jeu 17 Sep 2015 - 19:49
Article de Catherine Huby : http://doublecasquette3.eklablog.com/lire-c-est-vraiment-simple-a118744732

_________________
« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)

Littérature au primaire - Rédaction au primaire - Manuels anciens - Dessin au primaireApprendre à lire et à écrire - Maths au primaire - école : références - Leçons de choses.
avatar
Emmà
Niveau 1

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par Emmà Sam 2 Jan 2016 - 12:50
Bonjour

J'ai toujours utilisé la méthode syllabique .
Je ne comprendrais jamais l'intérêt de la méthode globale ...
coindeparadis
coindeparadis
Guide spirituel

And the winner is ... la syllabique ! Empty Re: And the winner is ... la syllabique !

par coindeparadis Ven 8 Jan 2016 - 20:48
Le problème actuellement ce sont surtout les méthodes intégratives...

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum