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Vacation à l'université et validation de stage  Empty Vacation à l'université et validation de stage

par Biologist Lun 20 Aoû 2018 - 18:17
Bonjour,

Je suis dans une situation assez complexe. Je viens d'être titularisé pour mon CAPES et j'ai obtenu l'agrégation, l'année prochaine je suis donc stagiaire agrégé à temps plein, en tant que TZR normalement.
Mais il y a peu j'ai vu sur internet une annonce pour une vacation à l'université, un contrat d'un an renouvelable, qui m'intéresse beaucoup. J'ai donc postulé, je n'ai rien à perdre et beaucoup à gagner. Mais cela soulève de très nombreuses questions.
Tout d'abord : est-il possible de valider son stage d'agrégation (sachant que je viens de me faire titulariser pour le capes) sur une vacation de ce type ?
De plus normalement j'occupe un poste en tant que TZR à la rentrée. Dans l'éventualité ou l'université accepte ma candidature, qu'advient-il de mon poste de TZR ? Je dois demander une dispo ? Avec quel délai ? Je sais que l'université donne sa réponse fin août, ce qui ne me laisse pas beaucoup de temps pour faire de nombreuses démarches dans l'éventualité où je suis sélectionné.
Je précise que l'université cherche un enseignant possédant au moins un master, de préférence titulaire de l'agrégation ou du capes donc j'imagine qu'ils sont au courant qu'on est sensé avoir un poste dans le secondaire à la rentrée.
Autre question en passant, sait-on jamais, il n'est pas évoqué la rémunération pour ce poste. Est-ce qu'il y a une grille indiciaire pour ce type de poste ou c'est l'université qui choisit ?

Merci de votre aide !
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lisette83
Érudit

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par lisette83 Lun 20 Aoû 2018 - 18:18
Si vous êtes stagiaire, vous n'êtes pas titulaire de agrégation puisque non titularisé(e).
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Guigues
Niveau 8

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par Guigues Lun 20 Aoû 2018 - 18:21
Un contrat doctoral avec charge d'enseignement permet de valider capes/agrégation, mais une vacation d'un an j'en doute. Quel serait le nombre d'heures de cours ? Normalement il faut demander une dispo au rectorat mais c'est de plus en plus dur à obtenir. Bonne chance en tout cas.
Biologist
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par Biologist Lun 20 Aoû 2018 - 18:27
Lisette83 : Je suis titulaire du capes, et l'université recherche un titulaire du capes ou de l'agrégation. Mais justement la première question est : est ce que je peux valider mon agrégation en effectuant cette vacation ?

Guigues : il y a juste mis "quotité 100" donc j'imagine autant qu'un PRAG sur une année
Zagara
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Guide spirituel

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par Zagara Lun 20 Aoû 2018 - 18:44
Salut. Les heures effectuées en vacation ne sont ps prises en compte pour la validation du stage. Cela te contraindrait à un report de stage.

Référence : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

II.3.2 Cas particulier des professeurs stagiaires affectés dans l’enseignement supérieur ou en congé sans traitement pour exercer les fonctions d’ATER ou de moniteur

Le recteur demande aux présidents d’université et aux directeurs d’établissement d’enseignement supérieur leur appréciation sur la manière de servir des stagiaires qui accomplissent leur stage dans leur établissement.
Les éléments comportant cette appréciation sont transmis aux jurys académiques qui, après en avoir pris connaissance, déclarent les stagiaires admis ou non admis à l’EQP, au CAPLP ou au CACPE, dans les conditions définies au § II.3.1.
Ces stagiaires peuvent être convoqués pour un entretien avec le jury, préalablement à sa délibération.

Comme tu le vois, les seuls cas prévus concernent les stagiaires "affectés dans l'enseignement supérieur" (PRAG, classe prépa, etc ; la vacation n'est pas une affectation) et les ATER/CD en disponibilité.
Ingeborg B.
Ingeborg B.
Esprit éclairé

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par Ingeborg B. Lun 20 Aoû 2018 - 22:17
Biologist a écrit:Lisette83 : Je suis titulaire du capes, et l'université recherche un titulaire du capes ou de l'agrégation. Mais justement la première question est  : est ce que je peux valider mon agrégation en effectuant cette vacation ?

Guigues : il y a juste mis "quotité 100" donc j'imagine autant qu'un PRAG sur une année
Les vacations se font normalement sur quelques heures, en plus du service dans le secondaire. Il faut par ailleurs demander une autorisation de cumul d'activités. Cette vacation n'est pas prise en compte dans la validation de l'agrégation qui se fait uniquement à l'issue du stage dans le secondaire.
olsman037
olsman037
Niveau 2

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par olsman037 Mar 21 Aoû 2018 - 10:02
Bonjour,

Je pense que ce n'est pas un poste de vacataire mais d'enseignant contractuel (loi LRU 384h). J'arrive sur ce type de poste l'année prochaine, sous forme d'un détachement sur contrat (je suis fonctionnaire titulaire de catégorie A, ni agrégé ni certifié mais ce n'est pas nécessaire, ils embauchent qui ils veulent, c'est le principe de la loi LRU!). Renseigne toi auprès des services centraux de l'université qui ouvre le poste pour savoir si le poste est ouvert au détachement (pas la composante ils ne sauront pas), et vois ensuite avec la RH de l'académie (personne responsable des stagiaires) si c'est possible de valider ton stage si tu es en détachement sur un poste LRU (qui est exactement la même chose qu'un poste de PRAG, i.e. avec les mêmes charges/responsabilités pédagogiques, et il me semble que l'on peut faire son stage dans le supérieur).

Par contre tu perds ton affectation dans le secondaire (si c'est un détachement car plus de 6 mois, mais comme tous les fonctionnaires en revenant ils doivent te proposer 3 postes - du coup je pense que tu passes dans le mouvement intra), mais si tu te rends indispensable à l'université ils peuvent ouvrir un poste de prag titulaire pour pérenniser ton poste (c'est mon objectif Razz).

Bon courage pour avoir tout le monde rapidement, j'ai fait la même chose du 7 au 14 juillet (RH université + RH de mon institution d'origine), c'était sportif mais j'ai fini par postuler et je commence le 1er septembre, ça vaut le coup de se bouger!
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par Biologist Mar 21 Aoû 2018 - 10:33
Olsman037 : Oui c'est contractuel LRU ! Je commence à voir les nuances entre contractuel et vacataire depuis ce matin (je ne suis pas le meilleur en administratif).

Mais du coup si je perds mon affectation dans le secondaire si jamais je veux ou si je dois y retourner je risque d'aller où ? Parce qu'actuellement mon poste dans le secondaire est dans une académie différente de l'université qui propose le poste que je convoite

En tout cas merci des réponses !
nicole 86
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par nicole 86 Mar 21 Aoû 2018 - 10:39
Je m'interroge :  "quotité 100" est-ce que cela ne veut pas dire 100h d'enseignement dans l'année auquel cas, cela est loin d'un temps plein de PRAG ?
olsman037
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par olsman037 Mar 21 Aoû 2018 - 10:48
Dans les postes de contractuel LRU, c'est soit 384h (service complet), soit 192h (demi service, et demi-salaire!), je n'ai jamais vu d'autres modalités. Ce sont souvent des postes pris par des doctorants en fin de thèse ou jeunes docteurs avant de passer les concours de MCF. En gros l'université à trouvé un moyen d'avoir des doubles ATER pour le prix d'un…
Si dans ce cas l'université demande un prof agrégé / certifié (et s'y tient!), c'est une bonne chose, on évite d'exploiter les jeunes docteurs (qui, eux, doivent continuer à faire de la recherche si ils veulent trouver un poste de chercheur ou enseignant-chercheur). Par contre ça implique qu'un prof du secondaire lâche son poste pour un cdd d'un an… un peu risqué si le poste n'est pas pérennisé in fine.
nicole 86
nicole 86
Expert spécialisé

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par nicole 86 Mar 21 Aoû 2018 - 10:51
C'est le terme vacation qui me fait poser la question.
Une année on m'a demandé d'effectuer des vacations : 9h/semaine pendant un semestre. L'année suivante un poste de PRAG a été créé.
Caute
Caute
Niveau 2

Vacation à l'université et validation de stage  Empty Re: Vacation à l'université et validation de stage

par Caute Mar 30 Juin 2020 - 18:09
Bonjour à toutes et tous,
Je relance quelque peu ce fil. Je viens d'obtenir coup sur coup un poste de contractuel LRU (384hetd) à l'IUT et le Capes. Depuis quelques jours je m'interroge. Je souhaiterais effectuer mon stage sur ce poste (les matières sont connexes) mais plus le temps passe et plus je doute de cette possibilité. Si j'entends bien les propos échangés ici, il faudrait nécessairement que le poste de contractuel LRU soit un détachement? Y-a-t-il quelque espoir que cela passe?
Par avance merci de vos lumières!

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nash06
Niveau 7

Vacation à l'université et validation de stage  Empty Re: Vacation à l'université et validation de stage

par nash06 Ven 10 Nov 2023 - 10:10
Caute a écrit:Bonjour à toutes et tous,
Je relance quelque peu ce fil. Je viens d'obtenir coup sur coup un poste de contractuel LRU (384hetd) à l'IUT et le Capes. Depuis quelques jours je m'interroge. Je souhaiterais effectuer mon stage sur ce poste (les matières sont connexes) mais plus le temps passe et plus je doute de cette possibilité. Si j'entends bien les propos échangés ici, il faudrait nécessairement que le poste de contractuel LRU soit un détachement? Y-a-t-il quelque espoir que cela passe?
Par avance merci de vos lumières!


Bonjour,

Que s'est-il passé finalement ? Pouvez-vous finalement valider votre stage par ce contrat LRU ? La question m'intéresse.
Mathador
Mathador
Empereur

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par Mathador Ven 10 Nov 2023 - 12:08
Le détachement d'un stagiaire est quelque chose d'exceptionnel (art. 6 du décret n°94-874) et ça m'étonnerait qu'il soit applicable ici. Si ce poste était considéré comme un poste de titulaire, ça coincerait déjà vu que le ministère n'autorise que les titulaires sur poste ESAS et les normaliens à effectuer leur stage sur ce type de poste.
Le stage en doctorat contractuel ou en ATER est dérogatoire au décret de 1994 (voir art. 23 du décret), se fait en position de congé sans traitement (pas de détachement) et le décret de 1991 qui les régit est spécifique à ces deux types de contrat, à l'exclusion des contrats LRU.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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