Les notes seront-elles supprimées à partir de la rentrée 2016 au collège?

tiptop77 a écrit:on pourra encore noter sur 10, sur 20, etc...?

OUI.
Tu as le droit de continuer de donner des notes sur 10, sur 20 etc.
Ton CDE te ment.
Aucun texte ne l'interdit.
Demande-lui de te montrer quel texte l'interdit. Il n'en trouvera aucun (pour l'instant !)
En revanche :
1) Il te faudra tout de même valider les compétences du socle selon les quatre niveaux de maitrise du socle, en concertation avec tes collègues pour chaque élève (ou en se répartissant les compétences à valider, mais vu les intitulés, ce n'est pas évident) .
2) Ce sont ces niveaux de compétences qui comptent pour les contrôle continu du DNB comme on te l'a indiqué plus haut. Tes notes /10 /20 ne compteront plus du tout pour le DNB.
3) Dans sa communication officielle, NVB a indiqué noir sur blanc que nous pouvions, comme les collègues du primaire, mettre des notes ou pas.
Pas mal d'IPR le disent aussi.

Si vous deviez décider de vous passer totalement de notes dans votre établissement, ce serait une décision d'établissement (avec vote au CA). Ce n'est pas la réforme qui oblige à cela, même si on sent bien qu'ils veulent nous y amener progressivement.

tiptop77 a écrit:Notre cde nous a dit qu'à partir de la rentrée prochaine, toutes les classes de collège n'auront plus de notes

Il suffit de lui répondre que tu auras celles qui continueront à en avoir (blague de logique inside, pardon)

laMiss a écrit:

tiptop77 a écrit:on pourra encore noter sur 10, sur 20, etc...?

OUI.
Tu as le droit de continuer de donner des notes sur 10, sur 20 etc.
Ton CDE te ment.
Aucun texte ne l'interdit.
Demande-lui de te montrer quel texte l'interdit. Il n'en trouvera aucun (pour l'instant !)
En revanche :
1) Il te faudra tout de même valider les compétences du socle selon les quatre niveaux de maitrise du socle, en concertation avec tes collègues pour chaque élève (ou en se répartissant les compétences à valider, mais vu les intitulés, ce n'est pas évident) .
2) Ce sont ces niveaux de compétences qui comptent pour les contrôle continu du DNB comme on te l'a indiqué plus haut. Tes notes /10 /20 ne compteront plus du tout pour le DNB.
3) Dans sa communication officielle, NVB a indiqué noir sur blanc que nous pouvions, comme les collègues du primaire, mettre des notes ou pas.
Pas mal d'IPR le disent aussi.

Si vous deviez décider de vous passer totalement de notes dans votre établissement, ce serait une décision d'établissement (avec vote au CA). Ce n'est pas la réforme qui oblige à cela, même si on sent bien qu'ils veulent nous y amener progressivement.

Ouille!

tiptop77 a écrit:Notre cde nous a dit qu'à partir de la rentrée prochaine, toutes les classes de collège n'auront plus de notes

On n'est pas obligé de faire ce choix-là, non.
En revanche, les contraintes seront telles qu'il y a fort à parier que de nombreux collègues abandonneront les notes pour éviter de "faire doublon"...Et ça, c'est voulu, me semble-t-il.
Au passage, puisqu'il a l'air de tout savoir, demande-lui comment les élèves seront affecté par Affelnet. On attend toujours la réponse...

Le souci c'est qu'il est fort possible que le CA accepte.

tiptop77 a écrit:Le souci c'est qu'il est fort possible que le CA accepte.

Même avec ça, je me demande si tu ne pourrais pas dire que c'est ta liberté pédagogique de noter ?
J'ai entendu des retours d'expérimentations dans ce sens, sur un même niveau et sur la base du volontariat et le principe avait été voté en CA.
Faudrait voir s'il y a d'autres témoignages.
Vu ton bahut tiptop77 (oui, je suis un peu !), je pense que vous allez encore faire des miracles !

Pff! Youpi

J'ai bossé dans un collège "sans notes" (vert, jaune, orange, rouge...) il y a 5-6 ans. C'était déjà mis en place depuis un an ou deux avec des profs volontaires en maths (toute l'équipe) et en anglais. L'année où j'y étais, ça se généralisait, du moins sur les niveaux 6ème et 5ème.

Perso, j'ai trouvé ça intéressant assez intéressant. Je pense que les collègues qui bossent comme ça depuis 6-7 ans ne sont près de revenir à une notation classique.

La seule chose qui change avec la réforme au niveau des notes, c'est qu'il n'est plus obligatoire d'en mettre en 3e. Cela ne veut pas dire qu'il est désormais interdit d'en mettre. Et le CA ne peut pas en décider autrement : ce n'est pas dans ses attributions.

dami1kd a écrit:La seule chose qui change avec la réforme au niveau des notes, c'est qu'il n'est plus obligatoire d'en mettre en 3e. Cela ne veut pas dire qu'il est désormais interdit d'en mettre. Et le CA ne peut pas en décider autrement : ce n'est pas dans ses attributions.

C'est exactement ça : actuellement, le fait de mettre des notes n'est pas une obligation, sauf dans les classes à examens.Et cela n'a pas à être ou pas validé par quiconque : notre mode d'évaluation fait partie de notre liberté pédagogique.
Ce qui change avec la réforme :
L'équipe enseignante doit évaluer à chaque fin de cycle (fin de 6e et fin de 3e) le niveau de maîtrise des 8 compétences du socle.
Ce niveau de maîtrise est transformé en note en fin de 3e (de 10 à 50 points pour chacune des compétences) et contribue dans la limite de 400 points aux 700 points du brevet.

La maîtrise des compétences du socle n'est pas disciplinaire, mais rien n’empêche un enseignant de mettre des notes dans sa discipline si il juge que c'est pertinent sur le plan pédagogique.
Les élèves auront toujours un relevé de notes (ou de compétences) à chaque fin de trimestre (ou de semestre si l'établissement a choisi de fonctionner de façon semestrielle).

Actuellement, il est tout à fait possible de ne pas mettre de notes et d'évaluer par compétences, avec Pronote ou n'importe quel autre logiciel d'évaluation.

Je fonctionne comme cela (parce que je ne vois pas l'intérêt d'un double système notes/compétences) depuis 2008 et personne ne s'en est jamais plaint.

Ceux qui ne mettent pas de notes en 3e, comment vous faites pour les orientations en 2nde pro avec le logiciel PAM ?

gp20 a écrit:Ceux qui ne mettent pas de notes en 3e, comment vous faites pour les orientations en 2nde pro avec le logiciel PAM ?

L'histoire géo n'étant actuellement pas comptabilisée au contrôle continu, je ne suis pas concernée pour ma discipline. Donc, pas de notes jusqu'au bout
Je ne sais pas comment font les autres, mais en DP3 on met 1 note/trimestre correspondant aux niveaux de maîtrise des compétences évaluées.

Et le conseil école-collège, peut-il décider de ne plus mettre de note sur le cycle 3 et obliger tous les profs à suivre le mouvement?

Non, encore une fois, aucun conseil (d'administration, pédagogique, école-collège) n'a le pouvoir de décider des pratiques pédagogiques mises en place dans votre classe.

En revanche, un projet d'équipe sur un niveau peut être entériné en CA. Pour l'instant, je n'ai vu cela que sur la base du volontariat.

laMiss a écrit:En revanche, un projet d'équipe sur un niveau peut être entériné en CA. Pour l'instant, je n'ai vu cela que sur la base du volontariat.

Je ne comprends pas ce que cela signifie.

Le but est bien d'imposer l'évaluation par compétences (et la continuité avec le primaire), mais selon les méthodes de management moderne : en faisant en sorte que les enseignants s'imposent à eux-mêmes ce choix. Ainsi à partir de 2016 les professeurs qui souhaitent noter pourront toujours le faire, mais désormais en plus d'évaluer par compétences et de façon inutile pour le brevet.

Mila Saint Anne a écrit:

gp20 a écrit:Ceux qui ne mettent pas de notes en 3e, comment vous faites pour les orientations en 2nde pro avec le logiciel PAM ?

L'histoire géo n'étant actuellement pas comptabilisée au contrôle continu, je ne suis pas concernée pour ma discipline. Donc, pas de notes jusqu'au bout

Le contrôle continu, c'est pour le brevet, pas pour l'affectation en seconde.

Les notes de contrôle continu servent actuellement à affecter les élèves dans les filières pro à fort taux de pression.

Franck059 a écrit:Les notes de contrôle continu servent actuellement à affecter les élèves dans les filières pro à fort taux de pression.

Dans toutes les filières pro ! (Mais toutes les notes ne comptent pas, cela dépend des filières) Et aussi dans certaines secondes GT dans mon académie (ABIBAC, EE EPS, seconde hotellerie,EE Ecologie agronomie, EE Création culture design et les classes euro)
Et quand il n'y a pas de notes (ça arrive souvent chez moi en techno, puisqu'il manque un prof), on n'en met pas. Le calcul se fait alors avec une note en moins (ce qui peut être pénalisant compte tenu des coefficients de certaines filières).

Il faut distinguer les moyennes (qui servent pour l'affectation dans un lycée GT ou dans une filière et un lycée de la voie professionnelle) et le contrôle continu (qui n'est qu'une part de l'examen du brevet).

Luigi_B a écrit:Il faut distinguer les moyennes (qui servent pour l'affectation dans un lycée GT ou dans une filière et un lycée de la voie professionnelle) et le contrôle continu (qui n'est qu'une part de l'examen du brevet).

Je ne ferais pas la même distinction. En fin de troisième trimestre, les moyennes sont basculées dans CYCLADES (anciennement Notanet). Elles sont automatiquement arrondies au demi-point supérieur et ce sont ces notes qui comptent pour le CCF, toutes coefficient 1, sauf l'H-G (et l'Ed Civ) coef 0. Puis, lors de la phase de saisie des voeux, ces notes sont basculées dans AFFELNET pour l'affectation au lycée. Les mêmes notes arrondies au demi-point, pas les moyennes.

Mila Saint Anne a écrit:notre mode d'évaluation fait partie de notre liberté pédagogique.

Tiens donc... Mais
Ce qui change avec la réforme :

Mila Saint Anne a écrit: L'équipe enseignante doit évaluer à chaque fin de cycle (fin de 6e et fin de 3e) le niveau de maîtrise des 8 compétences du socle.

Bref, c'est ta définition de la "liberté". Pour moi, c'est une contrainte. Et deux réunions non rémunérées de plus, et la kyrielle de compétences à la noix qui va avec. Toujours plus de travail avec toujours moins d'argent, ça suffit !

La réalité : dans nombre d'établissements, on ne s'impose pas du travail gratuit en plus : toutes les compétences sont validées "a la louche" pour tous les élèves (c'est le côté "commun" du socle...).
Donc tous les élèves vont avoir 400 points. Et donc leur DNB.
Ce qui prouvera combien la réforme est juste et indispensable !

Tiens, au sujet des compétences: ununiversitaire bordelais a eu l'idée de s'intéresser aux coefficients de corrélation entre compétences : ils sont presque tous supérieurs à 0,9... Donc on s'épuise pour rien !
2valeur par compétence revient à mesurer la diamètre d'une sphère, puis, avec moultes difficultés, de mesurer sa surface, puis de mesurer ensuite laborieusement son volume, en pensant que comme cela, "ce sera bien mieux". Bref, comme l'aurait dit le divin william "beaucoup de bruit pour rien !

Luigi_B a écrit:Le but est bien d'imposer l'évaluation par compétences (et la continuité avec le primaire), mais selon les méthodes de management moderne : en faisant en sorte que les enseignants s'imposent à eux-mêmes ce choix. Ainsi à partir de 2016 les professeurs qui souhaitent noter pourront toujours le faire, mais désormais en plus d'évaluer par compétences et de façon inutile pour le brevet.

C'est très exactement ainsi qu'ils s'y sont pris pour imposer l'évaluation par compétences en primaire: note et fais tes moyennes si tu y tiens, mais il faudra tout de même de taper des pages de points de couleur, en essayant de rester cohérent avec tes notes. Logiquement, les collègues, même les sceptiques, ont fini par baisser les bras sur la notation.

dami1kd a écrit:Je ne ferais pas la même distinction. En fin de troisième trimestre, les moyennes sont basculées dans CYCLADES (anciennement Notanet). Elles sont automatiquement arrondies au demi-point supérieur et ce sont ces notes qui comptent pour le CCF, toutes coefficient 1, sauf l'H-G (et l'Ed Civ) coef 0. Puis, lors de la phase de saisie des voeux, ces notes sont basculées dans AFFELNET pour l'affectation au lycée. Les mêmes notes arrondies au demi-point, pas les moyennes.

La note d'histoire-géographie existe donc bien : il suffit que le coefficient ne soit plus 0 pour l'affectation.

atrium a écrit:

Luigi_B a écrit:Le but est bien d'imposer l'évaluation par compétences (et la continuité avec le primaire), mais selon les méthodes de management moderne : en faisant en sorte  que les enseignants s'imposent à eux-mêmes ce choix. Ainsi à partir de 2016 les professeurs qui souhaitent noter pourront toujours le faire, mais désormais en plus d'évaluer par compétences et de façon inutile pour le brevet.

C'est très exactement ainsi qu'ils s'y sont pris pour imposer l'évaluation par compétences en primaire: note et fais tes moyennes si tu y tiens, mais il faudra tout de même de taper  des pages de points de couleur, en essayant de rester cohérent avec tes notes. Logiquement, les collègues, même les sceptiques, ont fini par baisser les bras sur la notation.

Non.
Par discipline, les compétences ont été simplifiées à 5 ou 6, exceptionnellement 7.
Par exemple, en maths : Chercher, Raisonner, Calculer, Modéliser, Représenter, Communiquer.
Pour le socle, on valide 8 domaines et toutes les disciplines ne sont pas systématiquement concernées par chaque domaine.
Soit les équipes valideront à la louche, soit elles élaboreront en toute conscience une validation sommative en fin de 6ème et de 3ème SEULEMENT.
Dans le cadre du collège(grosse structure) et en l'absence d'heures de concertations rémunérées, on finira par attribuer à la louche. J'en fais le pari.

Qui plus est, si je fais le choix en maths d'évaluer par compétences (Chercher, Raisonner, Calculer, Modéliser, Représenter, Communiquer.), au final je ne m'y retrouve pas dans la validation du socle dont les intitulés sont beaucoup plus vagues et flous :

   comprendre, s'exprimer en utilisant la langue française à l'oral et à l'écrit ;
   comprendre, s'exprimer en utilisant une langue étrangère et, le cas échéant, une langue régionale
   comprendre, s'exprimer en utilisant les langages mathématiques, scientifiques et informatiques ;
   comprendre, s'exprimer en utilisant les langages des arts et du corps ;

   les méthodes et outils pour apprendre ;
   la formation de la personne et du citoyen ;
   les systèmes naturels et les systèmes techniques ;
   les représentations du monde et l'activité humaine.

Certains pourront donc continuer à s'asseoir sur le socle (qu'on attribuera allègrement en fin de 6ème et de 3ème) et continuer à pratiquer la notation chiffrée, la faire apparaître sur le bulletin, dans le seul but de fournir aux familles une communication du niveau de l'élève qui soit claire. Je ferai partie de ceux-là.