Le nouveau ministre promet "pas d'énième réforme"

Gryphe a écrit:
Il est possible de passer d'abord par des "super-contractuels", recrutés par les CDE comme ils le font déjà pour les AED.
Puis, on va se rendre compte que, bah, finalement, ça le fait, c'est plus pratique pour tout le monde, ça coûte moins cher.
Ensuite, on se dit que, à quoi bon organiser des concours nationaux (soit des gens embauchés pour 40 ans + 20 ans de retraite à payer) alors que le système des super-contractuels marche bien.
Là, on se dit qu'on arrête totalement les concours nationaux, tout en continuant à expliquer à quel point c'est une réforme merveilleuse.
Et à ce point, on n'a plus de professeurs fonctionnaires d’État, plus de système de mutations à gérer, tout coûte moins cher et tout part à vau-l'eau mais ça tout le monde s'en fiche.
Librement inspiré par Lefteris (c).

Noisettine a écrit:Bonjour Hugo,
Je pense que ce serait bien que le chef d'établissement recrute les personnels titulaires. C'est ce qui se passe en Grande-Bretagne et les profs sont payés en moyenne 3000 Euros par mois. De plus, ils peuvent choisir l'établissement où ils veulent enseigner. Au moins, les profs précaires gagneraient la même chose que les profs titulaires. Ce serait l'égalité. Je trouve scandaleux qu'un prof précaire fasse le même boulot qu'un titulaire et soit payé 50% moins cher. Le recrutement par le concours du Capes est stupide et injuste car le concours n'est pas un gage de compétences et les profs précaires sont exploités car ils n'ont pas ce fichu concours (en plus, ils sont considérés comme des sous-profs). Les profs précaires ont des mauvaises conditions de travail et un salaire de misère. 1/3 de leur salaire passe dans les frais de déplacement. Pour moi, à travail égal, salaire égal.

Hélips a écrit:Euh non pour les lycées agricoles il y a aussi des concours.

Galette a écrit:@Gryphe : ça se tient tout à fait. D'autant que cela fait des années qu'on nous parle du coût des concours, de leurs défauts (trop académiques, pas assez pédago ou profesionnels).... Niveau minimum : master (meef ou disciplinaire), une lettre de motivation et un entretien avec le CDE ou une commission autour d'icelui... Et pour muter, une ou des lettres de recommandation de CDE, IPR, etc.... ton dossier et CV iProf et voilà.
Je pense que cela peut aller beaucoup plus vite et pendant une vingtaine d'années se côtoieront prof fonctionnaire d'Etat et prof contrat privé (d'ailleurs ils existent déjà).

@hugo78 : à l'étranger comme pour les lycées militaires ou agricoles (tu as peut être vu passer les appels en SdP), on est recruté personnellement et directement. Il faut blinder son dossier de candidature (CV, rapports, lettres de recommandation), passer des entretiens, etc....

Noisettine a écrit: Au moins, les profs précaires gagneraient la même chose que les profs titulaires. Ce serait l'égalité. Je trouve scandaleux qu'un prof précaire fasse le même boulot qu'un titulaire et soit payé 50% moins cher. [...] Les profs précaires ont des mauvaises conditions de travail et un salaire de misère. 1/3 de leur salaire passe dans les frais de déplacement. Pour moi, à travail égal, salaire égal.

Noisettine a écrit:Bonjour Hugo,
Je pense que ce serait bien que le chef d'établissement recrute les personnels titulaires. C'est ce qui se passe en Grande-Bretagne et les profs sont payés en moyenne 3000 Euros par mois. De plus, ils peuvent choisir l'établissement où ils veulent enseigner.

Article a écrit:
DfE figures show that in the 12 months to November 2015 (the most recent year for which statistics are available) over 50,000 qualified teachers in England left the state sector. This equates to one in ten teachers leaving the profession and is the highest number of teachers leaving in the last decade.

Fires of Pompeii a écrit:Pardon, mais est-ce qu'il serait possible d'éditer le titre afin de supprimer ce hiatus ?

Hugo78 a écrit:

Galette a écrit:

Hugo78 a écrit:L'autonomie des établissements ? Bon courage à celui qui oserait s'aventurer vers le recrutement des personnels titulaires par le chef d'établissement ! Concrètement, je ne vois pas comment cela va pouvoir se faire, mais je suis peut-être naïf...

Tu peux t'en faire une idée en observant le recrutement des établissements à l'étranger ou des établissements hors EN (défense, agriculture), et avec la multiplication de postes à profils....

Comment se passe -t-il à l'étranger concrètement ? En même temps, si ça peut éviter aux jeunes célibataires d'être bloqués 15 ans dans l'académie de Versailles ou de Creteil....

Hugo78 a écrit:

Gryphe a écrit:

Hugo78 a écrit:L'autonomie des établissements ? Bon courage à celui qui oserait s'aventurer vers le recrutement des personnels titulaires par le chef d'établissement ! Concrètement, je ne vois pas comment cela va pouvoir se faire

Il est possible de passer d'abord par des "super-contractuels", recrutés par les CDE comme ils le font déjà pour les AED.
Puis, on va se rendre compte que, bah, finalement, ça le fait, c'est plus pratique pour tout le monde, ça coûte moins cher.
Ensuite, on se dit que, à quoi bon organiser des concours nationaux (soit des gens embauchés pour 40 ans + 20 ans de retraite à payer) alors que le système des super-contractuels marche bien.
Là, on se dit qu'on arrête totalement les concours nationaux, tout en continuant à expliquer à quel point c'est une réforme merveilleuse.
Et à ce point, on n'a plus de professeurs fonctionnaires d’État, plus de système de mutations à gérer, tout coûte moins cher et tout part à vau-l'eau mais ça tout le monde s'en fiche.

Librement inspiré par Lefteris (c).

Ça se tient non ? En une vingtaine d'années, ça peut être réalisé.

La fin de l'Education Nationale en somme !  :serge:  :serge:  :serge: C'est super ! Plus ça va, plus j'ai envie de quitter ce métier. C'est consternant ! :decu:

Hugo78 a écrit:

Noisettine a écrit:Bonjour Hugo,
Je pense que ce serait bien que le chef d'établissement recrute les personnels titulaires. C'est ce qui se passe en Grande-Bretagne et les profs sont payés en moyenne 3000 Euros par mois. De plus, ils peuvent choisir l'établissement où ils veulent enseigner. Au moins, les profs précaires gagneraient la même chose que les profs titulaires. Ce serait l'égalité. Je trouve scandaleux qu'un prof précaire fasse le même boulot qu'un titulaire et soit payé 50% moins cher. Le recrutement par le concours du Capes est stupide et injuste car le concours n'est pas un gage de compétences et les profs précaires sont exploités car ils n'ont pas ce fichu concours (en plus, ils sont considérés comme des sous-profs). Les profs précaires ont des mauvaises conditions de travail et un salaire de misère. 1/3 de leur salaire passe dans les frais de déplacement. Pour moi, à travail égal, salaire égal.

Bonjour,
Les contractuels n'ont qu'à réussir le concours s'ils veulent être traités comme des titulaires, mais certains en sont peut-être incapables car ils n'ont pas le niveau, surtout en anglais ou en mathématiques ou les jurys en recrutent moins par rapport à ce qu'il faudrait car le niveau est jugé calamiteux. Je suis attaché aux concours nationaux, pour moi leur obtention signifie quelque-chose sur la qualité de leur détenteur même si certains contractuels sont aussi de très bons enseignants. L'un n'empêche pas l'autre !

Noisettine a écrit:Bonjour Hugo,
Je pense que ce serait bien que le chef d'établissement recrute les personnels titulaires. C'est ce qui se passe en Grande-Bretagne et les profs sont payés en moyenne 3000 Euros par mois. De plus, ils peuvent choisir l'établissement où ils veulent enseigner. Au moins, les profs précaires gagneraient la même chose que les profs titulaires. Ce serait l'égalité. Je trouve scandaleux qu'un prof précaire fasse le même boulot qu'un titulaire et soit payé 50% moins cher. Le recrutement par le concours du Capes est stupide et injuste car le concours n'est pas un gage de compétences et les profs précaires sont exploités car ils n'ont pas ce fichu concours (en plus, ils sont considérés comme des sous-profs). Les profs précaires ont des mauvaises conditions de travail et un salaire de misère. 1/3 de leur salaire passe dans les frais de déplacement. Pour moi, à travail égal, salaire égal.

Balthazaard a écrit:Tu vois Rendash qu'on est quand même souvent d'accord.

Zagara a écrit:Les contractuels n'ont qu'à passer l'agrégation si il veulent être bien payés.
Ce n'est pas si dur que ça, puisqu'ils sont à "compétence égale"...

Rendash a écrit:

Balthazaard a écrit:Tu vois Rendash qu'on est quand même souvent d'accord.

C'est pas un scoop, camarade Tu as bien le droit de te tromper dans tes opinions politiques, l'erreur est humaine