Quelle estime avons-nous pour nos enseignants ? (N.Polony)

Hier, par curiosité, je me suis renseignée sur le salaire des enseignants québecois. Converti en euros, il se monte à plus de 2600 euros dés la première année d'enseignement (presque 46 000 CAD par an).

Ilona a écrit:Hier, par curiosité, je me suis renseignée sur le salaire des enseignants québecois. Converti en euros, il se monte à plus de 2600 euros dés la première année d'enseignement (presque 46 000 CAD par an).

Il faut aussi mettre le niveau de vie en rapport.

Celadon a écrit:

Ilona a écrit:Hier, par curiosité, je me suis renseignée sur le salaire des enseignants québecois. Converti en euros, il se monte à plus de 2600 euros dés la première année d'enseignement (presque 46 000 CAD par an).

Il faut aussi mettre le niveau de vie en rapport.

Quel niveau de vie? Le niveau de vie à Montréal est plus cher que celui de Paris ou Nice? Arrêtons de nous trouver des circonstances atténuantes!

Non, je veux dire que comparer des salaires c'est bien mais ça ne veut pas dire grand chose si on ne les met pas en rapport avec le coût de la vie.
Dans un autre topic, je ne sais plus lequel, j'évoquais le salaire des enseignants espagnols de 1000 E supérieur au nôtre, avec un coût de la vie 2 fois plus bas (à la louche). Cela m'avait frappée en faisant mes courses sur le marché de Figuères où toutes les ardoises fruits et légumes commençaient par 0,...
J'ignore le prix des loyers, mais vu la crise ils ont dû morfler aussi. En conséquence, le niveau de vie des Espagnols comparé au nôtre doit présenter un sacré différentiel.

Je me suis posée la même question Céladon paq j’habite à quelques heures de route de la frontière espagnole dans une grande ville bourgeoise du Sud Ouest et je suis frappée par le nombre de touristes espagnols et leur pouvoir d’achat: ils sont toujours avec des poches énormes de shopping!!

Pourtant ici le coût de la vie est hyper cher! Avec nos 2 salaires on peut pas faire de shopping comme eux avec mon copain!!

D'accord avec Celadon, ces comparaisons avec d'autres pays n'ont aucun sens. Après une rapide recherche, on s'aperçoit que la salaire médian au Quebec est à plus de 2900 euros. Les enseignants, avec leur 2600€ n'y sont donc guère en bonne situation...

Marcelle Duchamp a écrit:Je me suis posée la même question Céladon paq j’habite à quelques heures de route de la frontière espagnole dans une grande ville bourgeoise du Sud Ouest et je suis frappée par le nombre de touristes espagnols et leur pouvoir d’achat: ils sont toujours avec des poches énormes de shopping!!

Pourtant ici le coût de la vie est hyper cher! Avec nos 2 salaires on peut pas faire de shopping comme eux avec mon copain!!

Dans les stations de ski françaises à la frontière Espagnole je peux vous dire qu'heureusement qu'ils voient déferler chaque week end la clientèle catalane!

Tiberius a écrit:Aujourd'hui une de mes élèves de troisième a découvert que l'Autriche était un pays, et en plus en Europe près de chez nous.
En revanche, sur Instagram, elle est incollable

Il y a plusieurs décennies de cela, une élève de terminale S a découvert que la Californie était un état américain.
Elle croyait que la Californie était sur la Côte d'azur.
C'est vrai qu'un quartier de Cannes se nomme comme cela, et comme elle y allait en vacances...

Marcelle Duchamp a écrit:Je me suis posée la même question Céladon paq j’habite à quelques heures de route de la frontière espagnole dans une grande ville bourgeoise du Sud Ouest et je suis frappée par le nombre de touristes espagnols et leur pouvoir d’achat: ils sont toujours avec des poches énormes de shopping!!

Pourtant ici le coût de la vie est hyper cher! Avec nos 2 salaires on peut pas faire de shopping comme eux avec mon copain!!

La Catalogne sud est très riche. C'est même le moteur de l'Espagne.

Celadon a écrit:

Marcelle Duchamp a écrit:Je me suis posée la même question Céladon paq j’habite à quelques heures de route de la frontière espagnole dans une grande ville bourgeoise du Sud Ouest et je suis frappée par le nombre de touristes espagnols et leur pouvoir d’achat: ils sont toujours avec des poches énormes de shopping!!

Pourtant ici le coût de la vie est hyper cher! Avec nos 2 salaires on peut pas faire de shopping comme eux avec mon copain!!

La Catalogne sud est très riche. C'est même le moteur de l'Espagne.

Elle est très riche depuis l'entrée de l'Espagne dans l'UE en 1986 et les subventions notamment payées par les français, qui, à ce moment-là avaient un tout autre niveau de vie. Parce qu'avant ça c'était plutôt le XIXème siècle. Je ne veux pas stigmatiser un peuple, loin de moi cette pensée, mais juste rappeler à quel point nous autres enseignants et fonctionnaires avons subis de plein fouet la paupérisation organisée et accompagnée par certains syndicats. Avant 1986 un enseignant espagnol n'avait pas un niveau de traitement 1,5 fois supérieur au notre...

Daphné a écrit:

Tiberius a écrit:Aujourd'hui une de mes élèves de troisième a découvert que l'Autriche était un pays, et en plus en Europe près de chez nous.
En revanche, sur Instagram, elle est incollable

Il y a plusieurs décennies de cela, une élève de terminale S a découvert que la Californie était un état américain.
Elle croyait que la Californie était sur la Côte d'azur.
C'est vrai qu'un quartier de Cannes se nomme comme cela, et comme elle y allait en vacances...

Tout le monde sait pourtant que la Californie n'est qu'un lieu purement fictionnel imaginé comme décor pour les séries Netflix.
Non ?

Gontrand a écrit:

Daphné a écrit:

Tiberius a écrit:Aujourd'hui une de mes élèves de troisième a découvert que l'Autriche était un pays, et en plus en Europe près de chez nous.
En revanche, sur Instagram, elle est incollable

Il y a plusieurs décennies de cela, une élève de terminale S a découvert que la Californie était un état américain.
Elle croyait que la Californie était sur la Côte d'azur.
C'est vrai qu'un quartier de Cannes se nomme comme cela, et comme elle y allait en vacances...

Tout le monde sait pourtant que la Californie n'est qu'un lieu purement fictionnel imaginé comme décor pour les séries Netflix.
Non ?

Il y a 35 ans, on n'en avait pas

Daphné a écrit:

Gontrand a écrit:

Daphné a écrit:

Tiberius a écrit:Aujourd'hui une de mes élèves de troisième a découvert que l'Autriche était un pays, et en plus en Europe près de chez nous.
En revanche, sur Instagram, elle est incollable

Il y a plusieurs décennies de cela, une élève de terminale S a découvert que la Californie était un état américain.
Elle croyait que la Californie était sur la Côte d'azur.
C'est vrai qu'un quartier de Cannes se nomme comme cela, et comme elle y allait en vacances...

Tout le monde sait pourtant que la Californie n'est qu'un lieu purement fictionnel imaginé comme décor pour les séries Netflix.
Non ?

Il y a 35 ans, on n'en avait pas

Un monde sans Netflix ? Quelle horreur, je ne veux même pas me figurer ces temps sombres en pensée !

Gontrand a écrit:

Daphné a écrit:

Gontrand a écrit:

Daphné a écrit:

Il y a plusieurs décennies de cela, une élève de terminale S a découvert que la Californie était un état américain.
Elle croyait que la Californie était sur la Côte d'azur.
C'est vrai qu'un quartier de Cannes se nomme comme cela, et comme elle y allait en vacances...

Tout le monde sait pourtant que la Californie n'est qu'un lieu purement fictionnel imaginé comme décor pour les séries Netflix.
Non ?

Il y a 35 ans, on n'en avait pas

Un monde sans Netflix ? Quelle horreur, je ne veux même pas me figurer ces temps sombres en pensée !

Oui on a vécu sans télé, sans internet, sans téléphone et même sans voiture ! Tu vois, à l'aune des discussions actuelles, un monde parfait !

ProvençalLeGaulois a écrit:D'accord avec Celadon, ces comparaisons avec d'autres pays n'ont aucun sens. Après une rapide recherche, on s'aperçoit que la salaire médian au Quebec est à plus de 2900 euros. Les enseignants, avec leur 2600€ n'y sont donc guère en bonne situation...

Sauf que le salaire que j'ai indiqué est celui au sortir de la formation.
En fin de carrière, un enseignant peut espérer toucher 80 572 CAD brut (soit 55 053 euros brut) (77 284 cad au bout de 13 ans d’enseignement).
Et les enseignants québecois tendent à partir vers l'Ontario où ils gagnent beaucoup plus.

Je ne voulais pas ouvrir un énième sujet.

"Mais le fait est qu'Emmanuel Macron n'a pas la moindre idée de la vie de ses concitoyens. Quant à leur avis sur l'organisation sociale et politique… « A part avec le “grand débat”, il n'a pas une passion immodérée pour le Meccano territorial », tente un de ses conseillers en mal d'euphémisme. Du côté du ministère de la Santé et des Solidarités, c'est le même genre d'aveu : « Les questions de pauvreté, de précarité, de petite enfance, il ne s'intéresse pas à ces sujets… mais il apprend. »"

Polony, plutôt de droite. Tout un article à charge : https://www.marianne.net/politique/pays-l-arret-francais-dans-la-rue-et-si-c-etait-macron-le-probleme

Je ne dirai pas ce que je pense de Macron (pardon ! notre très CHER Président   ), je me ferais virer.

PS : j'aime aussi beaucoup celle-ci : "Emmanuel Macron n'est rien d'autre qu'un catalyseur. On surjoue l'intelligence de cet homme pour masquer le fait que les élites sont de moins en moins cultivées. Cet homme n'a rien vécu, ne manie que le packaging habituel du communicant absolu… En cela, il incarne le vide des élites."

La com', encore et toujours.

C'est bien ça !

New Zealand a écrit:Je ne voulais pas ouvrir un énième sujet.

"Mais le fait est qu'Emmanuel Macron n'a pas la moindre idée de la vie de ses concitoyens. Quant à leur avis sur l'organisation sociale et politique… « A part avec le “grand débat”, il n'a pas une passion immodérée pour le Meccano territorial », tente un de ses conseillers en mal d'euphémisme. Du côté du ministère de la Santé et des Solidarités, c'est le même genre d'aveu : « Les questions de pauvreté, de précarité, de petite enfance, il ne s'intéresse pas à ces sujets… mais il apprend. »"

Polony, plutôt de droite. Tout un article à charge : https://www.marianne.net/politique/pays-l-arret-francais-dans-la-rue-et-si-c-etait-macron-le-probleme

Je ne dirai pas ce que je pense de Macron (pardon ! notre très CHER Président   ), je me ferais virer.

PS : j'aime aussi beaucoup celle-ci : "Emmanuel Macron n'est rien d'autre qu'un catalyseur. On surjoue l'intelligence de cet homme pour masquer le fait que les élites sont de moins en moins cultivées. Cet homme n'a rien vécu, ne manie que le packaging habituel du communicant absolu… En cela, il incarne le vide des élites."

La com', encore et toujours.

Que les élites soient de moins en moins cultivées, je ne me prononcerais pas sur ce point. Par contre en ce qui concerne le niveau de langue, le vocabulaire, le maniement des subtilités langagières, la hauteur de vue et les références culturelles c'est zéro. Quand j'entends la "porte-parole" du gouvernement je ferme les écoutilles et me mets en apnée. C'est la même chose avec pas mal de nos représentants. Quelques expressions qui tournent en boucle et c'est tout. Tiens, encore une "prise d'otage" dernièrement (ministre des sports). Marre.

Petite information suite au message ci-dessus

Page 10 de cette étude des intentions de vote des enseignants au 1er tour de la présidentielle de 2012 : Macron était en tête en rassemblant 38 % des intentions du corps enseignant...

https://www.ifop.com/wp-content/uploads/2018/03/3751-1-study_file.pdf

Les agrégés se prononçaient à 50 % d'entre eux pour déposer un bulletin dans l'urne pour le jeune homme qui cotoya Ricoeur....

New Zealand a écrit:Je ne voulais pas ouvrir un énième sujet.

"Mais le fait est qu'Emmanuel Macron n'a pas la moindre idée de la vie de ses concitoyens. Quant à leur avis sur l'organisation sociale et politique… « A part avec le “grand débat”, il n'a pas une passion immodérée pour le Meccano territorial », tente un de ses conseillers en mal d'euphémisme. Du côté du ministère de la Santé et des Solidarités, c'est le même genre d'aveu : « Les questions de pauvreté, de précarité, de petite enfance, il ne s'intéresse pas à ces sujets… mais il apprend. »"

Polony, plutôt de droite. Tout un article à charge : https://www.marianne.net/politique/pays-l-arret-francais-dans-la-rue-et-si-c-etait-macron-le-probleme

Je ne dirai pas ce que je pense de Macron (pardon ! notre très CHER Président   ), je me ferais virer.

PS : j'aime aussi beaucoup celle-ci : "Emmanuel Macron n'est rien d'autre qu'un catalyseur. On surjoue l'intelligence de cet homme pour masquer le fait que les élites sont de moins en moins cultivées. Cet homme n'a rien vécu, ne manie que le packaging habituel du communicant absolu… En cela, il incarne le vide des élites."

La com', encore et toujours.

Plutôt de droite, ça se discute. Elle a voté pour Chevènement en 2002, puis pour Bayrou en 2007, puis pour Dupont-Aignan en 2012, puis pour Mélenchon en 2017 aux présidentielles. Exactement ce que j'ai fait.
Edit. évitons de trop parler politique sur ce fil…

e-Wanderer a écrit:

New Zealand a écrit:Je ne voulais pas ouvrir un énième sujet.

"Mais le fait est qu'Emmanuel Macron n'a pas la moindre idée de la vie de ses concitoyens. Quant à leur avis sur l'organisation sociale et politique… « A part avec le “grand débat”, il n'a pas une passion immodérée pour le Meccano territorial », tente un de ses conseillers en mal d'euphémisme. Du côté du ministère de la Santé et des Solidarités, c'est le même genre d'aveu : « Les questions de pauvreté, de précarité, de petite enfance, il ne s'intéresse pas à ces sujets… mais il apprend. »"

Polony, plutôt de droite. Tout un article à charge : https://www.marianne.net/politique/pays-l-arret-francais-dans-la-rue-et-si-c-etait-macron-le-probleme

Je ne dirai pas ce que je pense de Macron (pardon ! notre très CHER Président   ), je me ferais virer.

PS : j'aime aussi beaucoup celle-ci : "Emmanuel Macron n'est rien d'autre qu'un catalyseur. On surjoue l'intelligence de cet homme pour masquer le fait que les élites sont de moins en moins cultivées. Cet homme n'a rien vécu, ne manie que le packaging habituel du communicant absolu… En cela, il incarne le vide des élites."

La com', encore et toujours.

Plutôt de droite, ça se discute. Elle a voté pour Chevènement en 2002, puis pour Bayrou en 2007, puis pour Dupont-Aignan en 2012, puis pour Mélenchon en 2017 aux présidentielles. Exactement ce que j'ai fait.
Edit. évitons de trop parler politique sur ce fil…

En 2002, Chevènement était déjà à droite, les suivants sont clairement de droite ou d'extrême droite.   Mélenchon est un antidémocrate à la limite du rouge brun.

Gaston68 a écrit:

e-Wanderer a écrit:

New Zealand a écrit:Je ne voulais pas ouvrir un énième sujet.

"Mais le fait est qu'Emmanuel Macron n'a pas la moindre idée de la vie de ses concitoyens. Quant à leur avis sur l'organisation sociale et politique… « A part avec le “grand débat”, il n'a pas une passion immodérée pour le Meccano territorial », tente un de ses conseillers en mal d'euphémisme. Du côté du ministère de la Santé et des Solidarités, c'est le même genre d'aveu : « Les questions de pauvreté, de précarité, de petite enfance, il ne s'intéresse pas à ces sujets… mais il apprend. »"

Polony, plutôt de droite. Tout un article à charge : https://www.marianne.net/politique/pays-l-arret-francais-dans-la-rue-et-si-c-etait-macron-le-probleme

Je ne dirai pas ce que je pense de Macron (pardon ! notre très CHER Président   ), je me ferais virer.

PS : j'aime aussi beaucoup celle-ci : "Emmanuel Macron n'est rien d'autre qu'un catalyseur. On surjoue l'intelligence de cet homme pour masquer le fait que les élites sont de moins en moins cultivées. Cet homme n'a rien vécu, ne manie que le packaging habituel du communicant absolu… En cela, il incarne le vide des élites."

La com', encore et toujours.

Plutôt de droite, ça se discute. Elle a voté pour Chevènement en 2002, puis pour Bayrou en 2007, puis pour Dupont-Aignan en 2012, puis pour Mélenchon en 2017 aux présidentielles. Exactement ce que j'ai fait.
Edit. évitons de trop parler politique sur ce fil…

En 2002, Cheche était déjà à droite, les suivants sont clairement de droite ou d'extrême droite.  Meluche est un antidémocrate à la limite du rouge brun.

Peux-tu éclairer ma lanterne? Pour qui doit-on voter?

LemmyK a écrit:

Gaston68 a écrit:

e-Wanderer a écrit:

New Zealand a écrit:Je ne voulais pas ouvrir un énième sujet.

"Mais le fait est qu'Emmanuel Macron n'a pas la moindre idée de la vie de ses concitoyens. Quant à leur avis sur l'organisation sociale et politique… « A part avec le “grand débat”, il n'a pas une passion immodérée pour le Meccano territorial », tente un de ses conseillers en mal d'euphémisme. Du côté du ministère de la Santé et des Solidarités, c'est le même genre d'aveu : « Les questions de pauvreté, de précarité, de petite enfance, il ne s'intéresse pas à ces sujets… mais il apprend. »"

Polony, plutôt de droite. Tout un article à charge : https://www.marianne.net/politique/pays-l-arret-francais-dans-la-rue-et-si-c-etait-macron-le-probleme

Je ne dirai pas ce que je pense de Macron (pardon ! notre très CHER Président   ), je me ferais virer.

PS : j'aime aussi beaucoup celle-ci : "Emmanuel Macron n'est rien d'autre qu'un catalyseur. On surjoue l'intelligence de cet homme pour masquer le fait que les élites sont de moins en moins cultivées. Cet homme n'a rien vécu, ne manie que le packaging habituel du communicant absolu… En cela, il incarne le vide des élites."

La com', encore et toujours.

Plutôt de droite, ça se discute. Elle a voté pour Chevènement en 2002, puis pour Bayrou en 2007, puis pour Dupont-Aignan en 2012, puis pour Mélenchon en 2017 aux présidentielles. Exactement ce que j'ai fait.
Edit. évitons de trop parler politique sur ce fil…

En 2002, Cheche était déjà à droite, les suivants sont clairement de droite ou d'extrême droite.  Meluche est un antidémocrate à la limite du rouge brun.

Peux-tu éclairer ma lanterne? Pour qui doit-on voter?

Pour qui tu veux, mais il ne faut pas vouloir passer pour un gauchiste en votant Chevènement et quand on vote Dupont-Aignan on vote facho.

Celadon a écrit:

Ilona a écrit:Hier, par curiosité, je me suis renseignée sur le salaire des enseignants québecois. Converti en euros, il se monte à plus de 2600 euros dés la première année d'enseignement (presque 46 000 CAD par an).

Il faut aussi mettre le niveau de vie en rapport.

Oui enfin Paris est la ville la plus chère du monde.
Et les profs français les moins payés d'Europe (il y a les Italiens aussi).
Cherchez l'erreur.

Disons que l'on fait à la fois partie du groupe des moins payés mais aussi du groupe très restreint de ceux dont le salaire baisse (avec l'Angleterre et la Grèce) : ça fait beaucoup.
Et on est à la 24ème place en Europe pour la part que prend l'éducation dans les dépenses publiques. C'est glorieux...