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Sd
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par Sd Lun 31 Oct 2022 - 15:47
Avez-vous signé cette pétition (lien plus bas)? Même sans  être syndiqué, il faudrait  signer pour avoir davantage de visibilité, à défaut de faire des grèves ponctuelles devant lesquelles certains reculent pour ne pas perdre d'argent. Avec plus de 850 000 enseignants en France, c'est incroyable de ne voir que 37 000 signatures pour l'instant. C'est déjà le double de celle qui avait été déposée par les Stylos rouges mais ...Y a -t-il tant d'enseignants satisfaits de leur salaire ?


- pétition salaires secondaire et primaire :   https://je-signe.snuipp.fr/300-euros-tout-de-suite
Kiki
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par Kiki Lun 31 Oct 2022 - 18:28
Merci d'avoir signalé la pétition. J'ignorais son existence. Je viens de la signer.
tAoK
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par tAoK Lun 31 Oct 2022 - 19:59


Pourquoi demander 300 € quand on peut demander ... 30 € !?
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par Ilona Lun 31 Oct 2022 - 21:26
Signée également. Wink
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par Clecle78 Lun 31 Oct 2022 - 21:46
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Jacq
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par Jacq Lun 31 Oct 2022 - 22:11
Quelle journée de mobilisation ce syndicat évoque-t-il ?
Enna
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par Enna Lun 31 Oct 2022 - 22:46
Signé également, et je l' ai transmise à 3 collègues.
Merciiiiii😆

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Hervé Hervé
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par Hervé Hervé Mar 1 Nov 2022 - 6:18
Signé aussi.

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« Et je demande aux économistes politiques, aux moralistes, s’ils ont déjà calculé le nombre d’individus qu’il est nécessaire de condamner à la misère, à un travail disproportionné, au découragement, à l’infantilisation, à une ignorance crapuleuse, à une détresse invincible, à la pénurie absolue, pour produire un riche ? » (Almeida Garrett cité parJosé Saramago).
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kyralina
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par kyralina Mar 1 Nov 2022 - 9:59
signé
Waterlily
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par Waterlily Mar 1 Nov 2022 - 11:02
Il est bon de continuer à faire pression ! Juste pour info : ce que la pétition stylos rouges a obtenu…

“Une seule pétition a dépasser les 10 000 signatures, c’est celle portée par le collectif des Stylos Rouges (…) donc je vous propose que nous classions cette pétition (…) je pense qu’un débat supplémentaire sur le sujet n’apporterait rien de plus, les positions des uns et des autres étant parfaitement connues”

B. Studer. Commission des affaires culturelles et de l’éducation le 15/12/2021

Source : https://www.lesstylosrouges.info/petition-assemblee-nationale/


Il est intéressant de noter que Bruno Studer (Rep en Marche) est un ancien collègue : il a été professeur d’histoire géographie…


Fesseur Pro
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par Fesseur Pro Mar 1 Nov 2022 - 11:15
Waterlily a écrit:Il est bon de continuer à faire pression ! Juste pour info : ce que la pétition stylos rouges a obtenu…

“Une seule pétition a dépasser les 10 000 signatures, c’est celle portée par le collectif des Stylos Rouges (…) donc je vous propose que nous classions cette pétition (…) je pense qu’un débat supplémentaire sur le sujet n’apporterait rien de plus, les positions des uns et des autres étant parfaitement connues”

B. Studer. Commission des affaires culturelles et de l’éducation le 15/12/2021

Source : https://www.lesstylosrouges.info/petition-assemblee-nationale/


Il est intéressant de noter que Bruno Studer (Rep en Marche) est un ancien collègue : il a été professeur d’histoire géographie…


Dommage pour la grosse faute d'orthographe/conjugaison dans sa citation.
Ça ne fait pas sérieux.

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par Manu7 Mar 1 Nov 2022 - 11:32
Où est la pétition que l'on signe avec ce lien ? Je vois uniquement le message suivant qui ne ressemble pas à une pétition :

Annoncées par le ministre, les discussions sur les salaires ont commencé. Pour le SNUipp-FSU, la première étape c’est 300 euros nets pour toutes et tous. Après une journée de mobilisation réussie, poursuivons en signant massivement cette pétition.

C'est une prime ou bien tous les mois ? Ce n'est pas clair. Et le "toutes et tous" n'est pas clair non plus.
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par doubledecker Mar 1 Nov 2022 - 11:36
Manu7 a écrit:Où est la pétition que l'on signe avec ce lien ? Je vois uniquement le message suivant qui ne ressemble pas à une pétition :

Annoncées par le ministre, les discussions sur les salaires ont commencé. Pour le SNUipp-FSU, la première étape c’est 300 euros nets pour toutes et tous. Après une journée de mobilisation réussie, poursuivons en signant massivement cette pétition.

C'est une prime ou bien tous les mois ? Ce n'est pas clair. Et le "toutes et tous" n'est pas clair non plus.

Si tu cliques sur le lien donné par @Sd dans le premier message tu tombes directement sur la pétition à signer.

https://je-signe.snuipp.fr/300-euros-tout-de-suite

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par Manu7 Mar 1 Nov 2022 - 11:41
Oui, j'ai bien cliqué sur ce lien et je ne vois rien d'autre que ce qui est copié dans mon message. Je ne comprends pas ?
Illiane
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par Illiane Mar 1 Nov 2022 - 11:45
Disons que la pétition est vraiment a minima, et tu as raison de poser la question : est-ce une prime, une augmentation par mois ? Qui plus est, j'apprécierais pour ma part de savoir ce qu'il y a après cette "première étape", c'est pourquoi je n'ai pas signé pour le moment.
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par Balthamos Mar 1 Nov 2022 - 11:51
Illiane a écrit:Disons que la pétition est vraiment a minima, et tu as raison de poser la question : est-ce une prime, une augmentation par mois ? Qui plus est, j'apprécierais pour ma part de savoir ce qu'il y a après cette "première étape", c'est pourquoi je n'ai pas signé pour le moment.

Pour essayer de répondre, bien sûr que la FSU revendique une augmentation (inconditionnelle), et non une prime....
Et ces pétitions servent à maintenir la pression d'un côté, et aussi de prendre conscience du nombre de collègues mobilisé sur cette question. Autrement dit, si signer une pétition numérique en 30 secondes est déjà hors de portée des collègues, qu'est-ce que ce serait pour une autre forme de mobilisation ...

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par Manu7 Mar 1 Nov 2022 - 11:52
J'ai un doute, j'ai l'impression que je n'arrive pas à trouver l'énoncé complet de la pétition car je trouve bizarre d'écrire " poursuivons en signant massivement cette pétition" dans l'énoncé de la pétition, non ?
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par Illiane Mar 1 Nov 2022 - 12:03
Balthamos a écrit:
Illiane a écrit:Disons que la pétition est vraiment a minima, et tu as raison de poser la question : est-ce une prime, une augmentation par mois ? Qui plus est, j'apprécierais pour ma part de savoir ce qu'il y a après cette "première étape", c'est pourquoi je n'ai pas signé pour le moment.

Pour essayer de répondre, bien sûr que la FSU revendique une augmentation (inconditionnelle), et non une prime....
Et ces pétitions servent à maintenir la pression d'un côté, et aussi de prendre conscience du nombre de collègues mobilisé sur cette question. Autrement dit, si signer une pétition numérique en 30 secondes est déjà hors de portée des collègues, qu'est-ce que ce serait pour une autre forme de mobilisation ...

Il n'y a pas de "bien sûr" : si ce n'est pas écrit noir sur blanc, l'EN peut faire ce qu'elle veut de cette pétition ("ils voulaient 300 euros, les voilà - répartis sur 30 mois en primes de 10 euros"). Et si rédiger correctement une pétition est déjà hors de portée de nos syndicats, qu'est-ce que ce serait s'ils devaient tenter de défendre nos intérêts matériels...

PS : j'ai bien précisé que je n'avais pas signé "pour le moment" - je le ferai sans doute, mais je trouverais appréciable que cette pétition soit 1) plus précise ; 2) indique les démarches/demandes qu'ils comptent entreprendre ensuite.
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par doubledecker Mar 1 Nov 2022 - 12:11
Manu7 a écrit:Oui, j'ai bien cliqué sur ce lien et je ne vois rien d'autre que ce qui est copié dans mon message. Je ne comprends pas ?

Dans ton message tu demandes où est la pétition : tu la trouves donc en cliquant sur le lien.
Pour ce qui est des revendications une recherche sur un moteur de recherche m’a amenée sur la page du snuipp 13 qui indique pour la grève du 18 octobre ces revendications :

Snuipp13 a écrit: Le SNUipp-FSU réclame pour tous les personnels :
- 300 € nets tout de suite pour toutes et tous
- l’augmentation de la valeur du point d’indice
- l’indexation du point d’indice sur la hausse des prix
- l’égalité salariale femme-homme dans la fonction publique notamment par la prise en compte des inégalités provoquées par les maternités et les temps partiels
- la revalorisation des pensions de retraites, le retour à la retraite à 60 ans.

J’imagine donc que les 300€ ne sont pas une prime mais bien un rattrapage salarial.

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par tAoK Mar 1 Nov 2022 - 12:28
Illiane a écrit: Et si rédiger correctement une pétition est déjà hors de portée de nos syndicats, qu'est-ce que ce serait s'ils devaient tenter de défendre nos intérêts matériels...

C'est bien triste, mais c'est tellement vrai !
C'est sûrement très réducteur, mais cette pétition illustre parfaitement pourquoi nous nous faisons piétiner par les politiques depuis belle lurette.


doubledecker a écrit:
J’imagine donc que les 300€ ne sont pas une prime mais bien un rattrapage salarial.

Non mais WTF ? affraid
Rattrapage de quoi ? Depuis quand ?

Tu parles de compenser la perte de salaire ? Donc pour toi les 300 € sont mensuels ? Lorsque je lis "tout de suite", je comprends que c'est une prime, et je peux t'assurer que si c'est ce que je comprends, alors les pouvoirs publics n'iront pas se demander s'il s'agit d'une augmentation mensuelle.
doubledecker
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par doubledecker Mar 1 Nov 2022 - 13:24
tAoK a écrit:
Illiane a écrit: Et si rédiger correctement une pétition est déjà hors de portée de nos syndicats, qu'est-ce que ce serait s'ils devaient tenter de défendre nos intérêts matériels...

C'est bien triste, mais c'est tellement vrai !
C'est sûrement très réducteur, mais cette pétition illustre parfaitement pourquoi nous nous faisons piétiner par les politiques depuis belle lurette.


doubledecker a écrit:
J’imagine donc que les 300€ ne sont pas une prime mais bien un rattrapage salarial.

Non mais WTF ? affraid
Rattrapage de quoi ? Depuis quand ?

Tu parles de compenser la perte de salaire ? Donc pour toi les 300 € sont mensuels ? Lorsque je lis "tout de suite", je comprends que c'est une prime, et je peux t'assurer que si c'est ce que je comprends, alors les pouvoirs publics n'iront pas se demander s'il s'agit d'une augmentation mensuelle.

Rattrapage salarial oui ça veut dire que c’est mensuel.
Mais je ne suis pas à la FSU et je ne fais qu’émettre des hypothèses.
À te lire j’imagine que tu as des infos.
C’est quand même marrant d’arriver à se chicailler sur une pétition qui demande un meilleur salaire abi

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par Aed2022 Mar 1 Nov 2022 - 16:46
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par Pontorson50 Mar 1 Nov 2022 - 18:04
Sd a écrit:Avez-vous signé cette pétition (lien plus bas)? Même sans  être syndiqué, il faudrait  signer pour avoir davantage de visibilité, à défaut de faire des grèves ponctuelles devant lesquelles certains reculent pour ne pas perdre d'argent. Avec plus de 850 000 enseignants en France, c'est incroyable de ne voir que 37 000 signatures pour l'instant. C'est déjà le double de celle qui avait été déposée par les Stylos rouges mais ...Y a -t-il tant d'enseignants satisfaits de leur salaire ?


- pétition salaires secondaire et primaire :   https://je-signe.snuipp.fr/300-euros-tout-de-suite

Plusieurs personnes, dont des enseignants j'imagine, ne signent jamais de pétition par principe (refus de démocratie directe, ces personnes ne voteraient pas par exemple à un referendum) ; d'autres refusent de signer quand l'émetteur leur déplait plus que le message ; d'autres encore refusent de communiquer la moindre coordonnée géographique à quiconque fût-ce comme ici un département; pour d'autres c'est leur courriel, même s'il est bien précisé qu'il permet de valider la signature et ne sert qu'à cela. D'autres surtout ne lisent jamais aucun forum politique ni syndical, ne sont pas intéressées par l'actualité en général.

L'interprétation du nombre de signataires est donc un vrai casse tête. J'ai signé parce que je n'aime pas que des gens qui font un effort ne soient pas soutenus, et vu la mobilisation très perfectible (euphémisme) de la profession, il faut au moins faire le minimum,  mais je n'imagine pas une seconde qu'un gouvernement s'appuierait sur une pétition pour décider quoi que ce soit.
Balthamos
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par Balthamos Mer 2 Nov 2022 - 10:13
Illiane a écrit:
Balthamos a écrit:
Illiane a écrit:Disons que la pétition est vraiment a minima, et tu as raison de poser la question : est-ce une prime, une augmentation par mois ? Qui plus est, j'apprécierais pour ma part de savoir ce qu'il y a après cette "première étape", c'est pourquoi je n'ai pas signé pour le moment.

Pour essayer de répondre, bien sûr que la FSU revendique une augmentation (inconditionnelle), et non une prime....
Et ces pétitions servent à maintenir la pression d'un côté, et aussi de prendre conscience du nombre de collègues mobilisé sur cette question. Autrement dit, si signer une pétition numérique en 30 secondes est déjà hors de portée des collègues, qu'est-ce que ce serait pour une autre forme de mobilisation ...

Il n'y a pas de "bien sûr" : si ce n'est pas écrit noir sur blanc, l'EN peut faire ce qu'elle veut de cette pétition ("ils voulaient 300 euros, les voilà - répartis sur 30 mois en primes de 10 euros"). Et si rédiger correctement une pétition est déjà hors de portée de nos syndicats, qu'est-ce que ce serait s'ils devaient tenter de défendre nos intérêts matériels...

PS : j'ai bien précisé que je n'avais pas signé "pour le moment" - je le ferai sans doute, mais je trouverais appréciable que cette pétition soit 1) plus précise ; 2) indique les démarches/demandes qu'ils comptent entreprendre ensuite.

Il y a des "bien sûr", il suffit de chercher les informations, de se renseigner. Ici c'est une pétition de la FSU, c'est dans leurs mandats, le salaire et non les primes. Pour défendre nos intérêts, ils le font et vaillamment d'après moi. Cette pétition en est d'ailleurs une preuve parmi d'autres.
Désolé si la rédaction t'échaude mais les mots sont sous pesés à chaque utilisation et il y a des débats pour savoir comment rédiger ces textes. Ici le choix a été fait de faire une rédaction simple et percutante, et non un long texte de plusieurs pages, que peu de collègues liront.
Pour le reste, tu peux consulter les différents sites de cette fédération, ou leur écrire pour avoir ces précisions.

Désolé je n'ai rien contre toi mais contre ce genre de messages qui pousse à l'inaction.
Une grève, oui MAIS il faut une revendication supplémentaire sinon je n'y vais pas, trop de revendication, je n'y vais pas, trop corporatiste je n'y vais pas, trop inerpro donc je n'y vais pas.
une pétition, oui MAIS un mot est mal choisi, il manque une revendication, une catégorie de personnel, un destinataire, une virgule, etc.
Je sais bien qu'une pétition ne va pas changer, mais je salue déjà l'initiative et je sais bien qu'elle permettra aux syndicats de continuer la lutte pour la défense de nos intérêts (et pas que matériel), dans les ministères, dans les médias, sur le terrain, etc.

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par Illiane Mer 2 Nov 2022 - 11:24
Balthamos a écrit:
Illiane a écrit:
Balthamos a écrit:
Illiane a écrit:Disons que la pétition est vraiment a minima, et tu as raison de poser la question : est-ce une prime, une augmentation par mois ? Qui plus est, j'apprécierais pour ma part de savoir ce qu'il y a après cette "première étape", c'est pourquoi je n'ai pas signé pour le moment.

Pour essayer de répondre, bien sûr que la FSU revendique une augmentation (inconditionnelle), et non une prime....
Et ces pétitions servent à maintenir la pression d'un côté, et aussi de prendre conscience du nombre de collègues mobilisé sur cette question. Autrement dit, si signer une pétition numérique en 30 secondes est déjà hors de portée des collègues, qu'est-ce que ce serait pour une autre forme de mobilisation ...

Il n'y a pas de "bien sûr" : si ce n'est pas écrit noir sur blanc, l'EN peut faire ce qu'elle veut de cette pétition ("ils voulaient 300 euros, les voilà - répartis sur 30 mois en primes de 10 euros"). Et si rédiger correctement une pétition est déjà hors de portée de nos syndicats, qu'est-ce que ce serait s'ils devaient tenter de défendre nos intérêts matériels...

PS : j'ai bien précisé que je n'avais pas signé "pour le moment" - je le ferai sans doute, mais je trouverais appréciable que cette pétition soit 1) plus précise ; 2) indique les démarches/demandes qu'ils comptent entreprendre ensuite.

Il y a des "bien sûr", il suffit de chercher les informations, de se renseigner. Ici c'est une pétition de la FSU, c'est dans leurs mandats, le salaire et non les primes. Pour défendre nos intérêts, ils le font et vaillamment d'après moi. Cette pétition en est d'ailleurs une preuve parmi d'autres.
Désolé si la rédaction t'échaude mais les mots sont sous pesés à chaque utilisation et il y a des débats pour savoir comment rédiger ces textes. Ici le choix a été fait de faire une rédaction simple et percutante, et non un long texte de plusieurs pages, que peu de collègues liront.
Pour le reste, tu peux consulter les différents sites de cette fédération, ou leur écrire pour avoir ces précisions.

Désolé je n'ai rien contre toi mais contre ce genre de messages qui pousse à l'inaction.
Une grève, oui MAIS il faut une revendication supplémentaire sinon je n'y vais pas, trop de revendication, je n'y vais pas, trop corporatiste je n'y vais pas, trop inerpro donc je n'y vais pas.
une pétition, oui MAIS un mot est mal choisi, il manque une revendication, une catégorie de personnel, un destinataire, une virgule, etc.
Je sais bien qu'une pétition ne va pas changer, mais je salue déjà l'initiative et je sais bien qu'elle permettra aux syndicats de continuer la lutte pour la défense de nos intérêts (et pas que matériel), dans les ministères, dans les médias, sur le terrain, etc.

Tu sembles ne pas vouloir comprendre quel est le problème : le problème, ce n'est pas moi qui ne "vais pas chercher les infos" (je suis parfaitement capable de le faire, merci), le problème c'est que n'importe quel péquin moyen face à cette pétition se dira que nous aurons obtenu gain de cause si nous obtenons 300 euros, en prime. La FSU pouvait faire tout aussi percutant en écrivant 300 euros par mois, ça fait seulement deux mots de plus... Un texte de pétition, ça engage un tant soit peu quand même : s'il n'est pas suffisamment précis, on ne peut pas par la suite se plaindre de ne pas obtenir ce que l'on souhaite - vu que ce n'est pas écrit noir sur blanc.

Edit : par ailleurs, cette pétition n'est pas ouverte qu'aux seuls enseignants, le péquin moyen peut donc tout à fait la signer. On peut par conséquent tout à fait imaginer que celui-ci signe pour 300 euros (en prime), vu qu'il n'est pas précisé "par mois", et qu'il serait opposé à une augmentation substantielle du salaire (trop cher, les finances publiques sont dans le rouge, etc.) - il suffit de lire certains fils, même ici des collègues estiment que 300 euros par mois ce serait trop/impossible. C'est donc une simple question de rigueur et d'honnêteté : on se doit d'être précis dans le texte d'une pétition, les gens doivent savoir exactement ce qu'ils signent.


Dernière édition par Illiane le Mer 2 Nov 2022 - 11:43, édité 1 fois
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