Grève 1er février 2024

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Je ne la ferai pas, sauf si je sens qu'elle va être très suivie.

Pourvu que tout le monde ne raisonne pas comme toi !

1. La nouvelle ministre accuse les enseignants d'être trop souvent absents, et quelques jours plus tard des organisations syndicales invitent les enseignants à ne pas faire cours, autrement dit... à être absents. Rien de mieux pour donner raison à la nouvelle ministre !  

2. Dans son communiqué, l'intersyndicale commence par annoncer une grève "pour nos salaires, contre les suppressions de postes, contre la mise en place des réformes à marche forcée", et quelques lignes plus loin, on y ajoute la défense de l'enseignement spécialisé et adapté puis la situation des AESH. Bref, encore une grève fourre-tout sans message clair.

Je prévois une énième grève qui ne servira strictement à rien, si ce n'est peut-être à ternir encore davantage l'image des enseignants dans l'opinion publique.

Ce type d'action n'est plus adapté.

C'est vrai que ça devient caricatural ces grèves d'un jour.

(J'ai vu passer un visuel d'un syndicat qui appelait à la grève "pour souhaiter la bienvenue". En terme de communication ça donne vraiment l'impression de la grève comme tradition. C'est inaudible.)
(Et j'imagine bien nos politiques se chambrer : alors tu as eu le droit à ta petite grève ? Combien pour ta première ? Tkt on est tous passés par là ! Mais l'avantage c'est que ça ne dure pas. Il faut juste rester au chaud au bureau pour la journée)

Fesseur Pro a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:Je ne la ferai pas, sauf si je sens qu'elle va être très suivie.

Pourvu que tout le monde ne raisonne pas comme toi !

Aucun risque. Depuis dix ans que j'enseigne, la majorité raisonne de sorte d'aboutir à la conclusion qu'il vaut mieux ne surtout pas faire grève.

non merci, c'est chacun pour soi dans ce métier

Je veux une grève uniquement pour le salaire et les conditions de travail ! Pas question de faire encore un truc qui mélange tout !

Cochonou a écrit:1. La nouvelle ministre accuse les enseignants d'être trop souvent absents, et quelques jours plus tard des organisations syndicales invitent les enseignants à ne pas faire cours, autrement dit... à être absents. Rien de mieux pour donner raison à la nouvelle ministre !  

2. Dans son communiqué, l'intersyndicale commence par annoncer une grève "pour nos salaires, contre les suppressions de postes, contre la mise en place des réformes à marche forcée", et quelques lignes plus loin, on y ajoute la défense de l'enseignement spécialisé et adapté puis la situation des AESH. Bref, encore une grève fourre-tout sans message clair.

Je prévois une énième grève qui ne servira strictement à rien, si ce n'est peut-être à ternir encore davantage l'image des enseignants dans l'opinion publique.

Ce type d'action n'est plus adapté.

Tu ne vois donc pas que le démantèlement de l'enseignement spécialisé, c'est retrouver ces élèves en classe ordinaire, donc dans tes classes, sans moyens spécifiques et sans aide car on manque d'AESH ?

Je ferai cette grève.
Je ne décolère pas depuis que la DGH est tombée : aucun début de financement dédié pour les groupes de français et maths 6e et 5e. Ce sera donc à prendre sur la marge. Bye-bye les groupes de sciences, de LV, l'euro, les LCA et LCR, les dédoublements en 4e et 3e.
Mystère et boule de gomme concernant le doublement de l'EMC.
Et aucune nouvelle du prétendu "renforcement de la technologie" au cycle 4 annoncé par le pénultième ministre : ça va être un carnage pour les postes des collègues, postes qu'on avait maintenus artificiellement, pour leur éviter CS ou MCS, en mettant en techno un max de dédoublements (qui ont donc été ôtés à d'autres matières) en attendant le renforcement qui ne viendra donc pas.

Ne pas faire grève, pour moi c'est donner raison au MEN et à sa com : "Peu de grévistes, vous voyez bien que les profs sont d'accord."

Parfaitement d'accord.

Ce fil me déprime vraiment.
Jusqu'ici, je trouvais des gens sur Néo qui me confortaient dans mon choix de faire grève, encore, malgré tout, même toute seule dans mon établissement. A vous lire, j'ai l'impression que même ceux-là abandonnent.
Alors, je ferai grève, encore, malgré tout, même toute seule.

henriette a écrit:
Je ne décolère pas depuis que la DGH est tombée : aucun début de financement dédié pour les groupes de français et maths 6e et 5e. Ce sera donc à prendre sur la marge. Bye-bye les groupes de sciences, de LV, l'euro, les LCA et LCR, les dédoublements en 4e et 3e.
Mystère et boule de gomme concernant le doublement de l'EMC.
Et aucune nouvelle du prétendu "renforcement de la technologie" au cycle 4 annoncé par le pénultième ministre : ça va être un carnage pour les postes des collègues, postes qu'on avait maintenus artificiellement, pour leur éviter CS ou MCS, en mettant en techno un max de dédoublements (qui ont donc été ôtés à d'autres matières) en attendant le renforcement qui ne viendra donc pas.

Ne pas faire grève, pour moi c'est donner raison au MEN et à sa com : "Peu de grévistes, vous voyez bien que les profs sont d'accord."

Tu m'anéantis Henriette! Nous aurons peut-être la nôtre demain et je crains le pire!
Peut-être que quand les collègues verront les dotations, il y aura un ras le bol général.

Bravo Tivinou, Bohu  et Henriette ( édit) ! Je pense que justement c'est une grève à faire parce que sinon on va pouvoir dire là haut que les professeurs sont d'accord avec tout ce qui se passe. Je ne suis plus directement concernée pour la première fois depuis 40 ans mais je serai de tout coeur avec vous.

Moi aussi je ferai grève. Et le jour où je ne la ferai pas, j'éviterai de dire que "je ne la fais pas parce que ça ne sert à rien". Parce que ça ne sert à rien de dire ça, à part décourager des gens qui hésitent. Ici ou en salle des profs.

henriette a écrit:

Cochonou a écrit:1. La nouvelle ministre accuse les enseignants d'être trop souvent absents, et quelques jours plus tard des organisations syndicales invitent les enseignants à ne pas faire cours, autrement dit... à être absents. Rien de mieux pour donner raison à la nouvelle ministre !  

2. Dans son communiqué, l'intersyndicale commence par annoncer une grève "pour nos salaires, contre les suppressions de postes, contre la mise en place des réformes à marche forcée", et quelques lignes plus loin, on y ajoute la défense de l'enseignement spécialisé et adapté puis la situation des AESH. Bref, encore une grève fourre-tout sans message clair.

Je prévois une énième grève qui ne servira strictement à rien, si ce n'est peut-être à ternir encore davantage l'image des enseignants dans l'opinion publique.

Ce type d'action n'est plus adapté.

Tu ne vois donc pas que le démantèlement de l'enseignement spécialisé, c'est retrouver ces élèves en classe ordinaire, donc dans tes classes, sans moyens spécifiques et sans aide car on manque d'AESH ?

Je ferai cette grève.
Je ne décolère pas depuis que la DGH est tombée : aucun début de financement dédié pour les groupes de français et maths 6e et 5e. Ce sera donc à prendre sur la marge. Bye-bye les groupes de sciences, de LV, l'euro, les LCA et LCR, les dédoublements en 4e et 3e.
Mystère et boule de gomme concernant le doublement de l'EMC.
Et aucune nouvelle du prétendu "renforcement de la technologie" au cycle 4 annoncé par le pénultième ministre : ça va être un carnage pour les postes des collègues, postes qu'on avait maintenus artificiellement, pour leur éviter CS ou MCS, en mettant en techno un max de dédoublements (qui ont donc été ôtés à d'autres matières) en attendant le renforcement qui ne viendra donc pas.

Ne pas faire grève, pour moi c'est donner raison au MEN et à sa com : "Peu de grévistes, vous voyez bien que les profs sont d'accord."

Je vois les problèmes dont tu parles et je ne nie pas leur existence ni leur gravité. Pour le dire autrement, je fais les mêmes constats que toi en ce qui concerne les nombreux dysfonctionnements de notre système scolaire.

Ce que je remets en cause, c'est l'efficacité des grèves telles qu'elles sont faites depuis des années dans notre profession. Je crois que ce mode d'action est peu efficace et qu'il faudrait en trouver d'autres. Le sens des grèves faites par les enseignants n'est compris que par les enseignants... et encore, il suffit d'écouter quelques grévistes pour se rendre compte que chacun - ou presque - lui donne un sens différent ! En outre, ces grèves ont un effet désastreux pour notre image dans la société. Enfin, les grèves menées ces dernières années, et en particulier depuis la réforme du collège menée par NVB, n'ont globalement servi à rien.

J'aimerais sincèrement que nos syndicats, et les collègues en général, engagent une réflexion sur de nouveaux moyens d'actions plus efficaces que la grève.

Que proposes tu ?

Les syndicats, ils font ce qu'ils peuvent avec des collègues passifs dans l'ensemble, voire serviles...

henriette a écrit:

Cochonou a écrit:1. La nouvelle ministre accuse les enseignants d'être trop souvent absents, et quelques jours plus tard des organisations syndicales invitent les enseignants à ne pas faire cours, autrement dit... à être absents. Rien de mieux pour donner raison à la nouvelle ministre !  

2. Dans son communiqué, l'intersyndicale commence par annoncer une grève "pour nos salaires, contre les suppressions de postes, contre la mise en place des réformes à marche forcée", et quelques lignes plus loin, on y ajoute la défense de l'enseignement spécialisé et adapté puis la situation des AESH. Bref, encore une grève fourre-tout sans message clair.

Je prévois une énième grève qui ne servira strictement à rien, si ce n'est peut-être à ternir encore davantage l'image des enseignants dans l'opinion publique.

Ce type d'action n'est plus adapté.

Tu ne vois donc pas que le démantèlement de l'enseignement spécialisé, c'est retrouver ces élèves en classe ordinaire, donc dans tes classes, sans moyens spécifiques et sans aide car on manque d'AESH ?

Je ferai cette grève.
Je ne décolère pas depuis que la DGH est tombée : aucun début de financement dédié pour les groupes de français et maths 6e et 5e. Ce sera donc à prendre sur la marge. Bye-bye les groupes de sciences, de LV, l'euro, les LCA et LCR, les dédoublements en 4e et 3e.
Mystère et boule de gomme concernant le doublement de l'EMC.
Et aucune nouvelle du prétendu "renforcement de la technologie" au cycle 4 annoncé par le pénultième ministre : ça va être un carnage pour les postes des collègues, postes qu'on avait maintenus artificiellement, pour leur éviter CS ou MCS, en mettant en techno un max de dédoublements (qui ont donc été ôtés à d'autres matières) en attendant le renforcement qui ne viendra donc pas.

Ne pas faire grève, pour moi c'est donner raison au MEN et à sa com : "Peu de grévistes, vous voyez bien que les profs sont d'accord."

Tous les motifs invoqués dans l'appel syndical, individuellement, sont sans doute légitimes. Le problème est dans l'incapacité des syndicats à hiérarchiser, à se donner des priorités et des objectifs réalistes, à avoir une communication claire auprès de l'opinion publique, à séparer ce qui relève du syndical et du pédagogique. Même lorsqu'un mot d'ordre arrive à faire une certaine unanimité -comme la nécessité d'une revalorisation aujourd'hui-, il est automatiquement et instantanément noyé dans une liste de revendications traditionnelles et fourre-tout, au passage contradictoires (car oui, il y a une contradiction entre réclamer une revalorisation ET des baisses d'effectifs au moyen de nouvelles embauches). En définitive, le message est illisible et donne l'impression d'une grève relevant d'un rituel un peu usé. Je n'arrive pas à comprendre cet acharnement dans une tactique perdante, soit il s'agit d'aveuglement, soit il s'agit effectivement d'un rituel précédant le début du dialogue avec le ministre, les syndicats savant bien qu'ils n'obtiendront rien et veillant juste à maintenir un niveau minimal de mobilisation des troupes.

La rétention des notes n'a pas fonctionné, pas de grève longue prévue, peu de syndiqués, certains personnels sont contents de leur sort (poste sympa, conjoint CSP+ ou situation aisée, établissement tranquille, ou encore très faible et bien heureux de bénéficier de la conjoncture pour avoir un job,...). Un moyen efficace serait que les médias soient honnêtes et ouvrent les yeux des français sur la situation et ses conséquences pour l'avenir mais on sait qui gère le matraquage mediatique. Comme pour le problème de la natalité, l'inertie est monstrueuse et aucun politique n'a à y gagner (pour sa carrière, vu que l'avenir du pays semble accessoire).

La grève s'annonce massive dans notre collège (autour de 90% de grevistes attendus). Les collègues sont chauffés à blanc.

Nicétas a écrit:Les syndicats, ils font ce qu'ils peuvent avec des collègues passifs dans l'ensemble, voire serviles...

J'ignore à qui tu penses quand tu évoques les collègues passifs voire serviles, mais en ce qui me concerne je pense - par exemple - à tous ceux qui en font bien plus que nécessaire dans leur travail, à tous ceux qui font des heures supplémentaires gratuitement sous de forme de projets x ou de participation à des actions y, à tous qui n'ont de cesse de vouloir être bien vus de la hiérarchie, ou mieux encore d'intégrer cette hiérarchie ! Or, de façon assez surprenante, il y a de nombreux anciens grévistes et syndicalistes parmi tous ces gens-là. Pour moi, cela n'a aucun sens.

Les enseignants passifs voire serviles ne sont pas ceux qui assurent leurs heures de cours conformément à leur emploi et à leurs obligations de service parce qu'ils refusent de faire grève.

Et je ne crois pas que les syndicats font ce qu'ils peuvent avec les collègues qu'ils ont. C'est précisément l'inverse : ce sont les collègues qui font les syndicats tels qu'ils sont.

Vincent83 a écrit:La rétention des notes n'a pas fonctionné, pas de grève longue prévue, peu de syndiqués, certains personnels sont contents de leur sort (poste sympa, conjoint CSP+ ou situation aisée, établissement tranquille, ou encore très faible et bien heureux de bénéficier de la conjoncture pour avoir un job,...). Un moyen efficace serait que les médias soient honnêtes et ouvrent les yeux des français sur la situation et ses conséquences pour l'avenir mais on sait qui gère le matraquage mediatique. Comme pour le problème de la natalité, l'inertie est monstrueuse et aucun politique n'a à y gagner (pour sa carrière, vu que l'avenir du pays semble accessoire).

Les propos de la nouvelle ministre sur les absences des enseignants ont été suivis d'articles dans lesquels il est montré que les enseignants ne sont pas plus absents que les autres travailleurs ! En outre, quand des articles montrent que les enseignants du public sont plus absents que ceux du privé, ils expliquent souvent pour quelles raisons, ce qui tend à déculpabiliser les enseignants en soulignant les dysfonctionnements de l'institution et son incapacité à régler correctement le problème des absences, dont les enseignants ne sont pas toujours responsables. Ces articles sont faciles à trouver en ligne. Comment nos représentants syndicaux ont-ils exploité et relayé ces articles ? Ont-ils su exploiter ces articles et communiquer efficacement auprès des associations de parents d'élèves et de la société en général ? Personnellement je ne le pense pas. Au lieu de cela, on préfère annoncer une énième grève. Est-ce vraiment une bonne idée de faire parler de nous avec une grève alors que la presse est globalement avec nous en ce moment ?

Je m'arrête là en ce qui concerne ce fil.

Grève ou pas grève, individuellement chacun se déterminera face à cet appel, il est vrai que les raisons ne manquent pas, et chaque jour notre gouvernement en ajoute une ou deux. Reconnaissons lui ce talent fédérateur.

Ce qui me fait soupirer à l'avance, c'est qu'on rentre dans la période des CA DHG, et comme chaque année on va se retrouver avec le même dialogue :
- Qui vote contre... qui s'abstient... la répartition de la DHG est donc rejetée par (les voix des représentants enseignants + parents + élèves) contre, et (les voix des membres de droit) pour.
- Alors on va lire une motion parce qu'on vote pas contre la répartition mais contre l'enveloppe.
- La question de ce vote c'était la répartition.
- On la trouve très bien la répartition mais on tient à faire un vote symbolique.

Et le seul effet de ce vote symbolique, c'est prendre une nouvelle soirée pour un deuxième CA, et une après-midi de la secrétaire pour refaire les convocations. Après, quelques auront la satisfaction d'avoir milité, et ce sera les vacances.

Gros, gros soupir.

Mais on ne peut pas cautionner une DHG horrible tout de même ? Ce n'est pas de la faute des professeurs si le système fonctionne de cette façon.
Je trouve ce ton méprisant assez insupportable vis à vis des collègues syndiqués (sans doute les mêmes que les paresseux qui préfèrent flemmarder plutôt que venir bosser quand il neige).

Clecle78 a écrit:Mais on ne peut pas cautionner une DHG horrible tout de même ? Ce n'est pas de la faute des professeurs si le système fonctionne de cette façon.
Je trouve ce ton méprisant assez insupportable vis à vis des collègues syndiqués (sans doute les mêmes que les paresseux qui préfèrent flemmarder plutôt que venir bosser quand il neige).

Ah mais je comprends tout à fait qu'on trouve les dotations salement insuffisantes, et insupportables au vu de la communication qui les accompagne. Mais est-ce que conduire une action en réponse, dont le principal effet porte uniquement sur la secrétaire, et qui sinon n'a absolument aucune portée, a le moindre sens ?
Ma façon de le décrire te donne à penser que je méprise ça ? C'est sûrement parce que c'est le cas.

Cochonou : Je suis d'accord avec l'essentiel du §1 et le §2. Dans les syndicats, on trouve quand même des gens qui ont le sens de l'intérêt général, et qui donnent de leur temps pour aider des collègues qui par ailleurs ne sont pas adhérents et n'adhéreront jamais... Je n'ai pas trop vu ce sens du général dans les établissements où j'ai pu passer ; l'individualisme était de mise. Ce n'est pas une question de grève ou pas grève, les collègues ont exprimé des raisons parfaitement compréhensibles de ne pas faire grève. C'est surtout que bien des collègues n'en ont rien à faire de rien. Aussi, les quelques collègues qui s'engagent syndicalement ne sont justement pas représentatifs de l'ensemble. Je suis juge et partie, évidemment, mais je trouve trop facile de dénigrer notre travail ainsi et j'attends que les critiques s'impliquent dans l'espace public de discussion. Que certaines stratégies soient mauvaises, c'est indéniable, mais encore une fois on fait ce qu'on peut, et on est massivement désabusé par l'engagement citoyen des collègues.

Ganbatte a écrit:Grève ou pas grève, individuellement chacun se déterminera face à cet appel, il est vrai que les raisons ne manquent pas, et chaque jour notre gouvernement en ajoute une ou deux. Reconnaissons lui ce talent fédérateur.

Ce qui me fait soupirer à l'avance, c'est qu'on rentre dans la période des CA DHG, et comme chaque année on va se retrouver avec le même dialogue :
- Qui vote contre... qui s'abstient... la répartition de la DHG est donc rejetée par (les voix des représentants enseignants + parents + élèves) contre, et (les voix des membres de droit) pour.
- Alors on va lire une motion parce qu'on vote pas contre la répartition mais contre l'enveloppe.
- La question de ce vote c'était la répartition.
- On la trouve très bien la répartition mais on tient à faire un vote symbolique.

Et le seul effet de ce vote symbolique, c'est prendre une nouvelle soirée pour un deuxième CA, et une après-midi de la secrétaire pour refaire les convocations. Après, quelques auront la satisfaction d'avoir milité, et ce sera les vacances.

Gros, gros soupir.

Soupire autant que tu veux, mais tu nous proposes quoi quand chaque année la DGH est si pauvre que ça fait 8 ans que je n’ai pas vu un demi groupe pour un cours de LV ? C’est le seul levier qu’on a, symbolique certes, mais le seul.

mafalda16 a écrit:

Ganbatte a écrit:Grève ou pas grève, individuellement chacun se déterminera face à cet appel, il est vrai que les raisons ne manquent pas, et chaque jour notre gouvernement en ajoute une ou deux. Reconnaissons lui ce talent fédérateur.

Ce qui me fait soupirer à l'avance, c'est qu'on rentre dans la période des CA DHG, et comme chaque année on va se retrouver avec le même dialogue :
- Qui vote contre... qui s'abstient... la répartition de la DHG est donc rejetée par (les voix des représentants enseignants + parents + élèves) contre, et (les voix des membres de droit) pour.
- Alors on va lire une motion parce qu'on vote pas contre la répartition mais contre l'enveloppe.
- La question de ce vote c'était la répartition.
- On la trouve très bien la répartition mais on tient à faire un vote symbolique.

Et le seul effet de ce vote symbolique, c'est prendre une nouvelle soirée pour un deuxième CA, et une après-midi de la secrétaire pour refaire les convocations. Après, quelques auront la satisfaction d'avoir milité, et ce sera les vacances.

Gros, gros soupir.

Soupire autant que tu veux, mais tu nous proposes quoi quand chaque année la DGH est si pauvre que ça fait 8 ans que je n’ai pas vu un demi groupe pour un cours de LV ? C’est le seul levier qu’on a, symbolique certes, mais le seul.

Enfin là c'est pas un levier, plutôt un brin de paille, et encore.
Et la raison de fond qui m'exaspère vraiment le plus dans le procédé, c'est le satisfecit qui en découle : "nous avons agi !" Et après, plus rien.