Ségolène Royal veut reconquérir le vote enseignant

Bon, alors l'UMP détruit l'éducation comme jamais : suppression de postes à tout va, réforme de la formation enseignante, mort annoncé du capes etc...
Ségolène, on a vu ce qu'elle pense des profs...
Sinon, vous comptez voter pour quoi en 2012 lol?

euh........................

Je vote pour l'extrême gauche non-islamophile

sincere a écrit:Je vote pour l'extrême gauche non-islamophile

LO ?

Islamophile, ça veut dire tout et son contraire ! Bref, ça ne veut rien dire.

John a écrit:Islamophile, ça veut dire tout et son contraire ! Bref, ça ne veut rien dire.

Bah ça viendra dans le dico...

J'ai une autre question : Ségolène Royal est-elle vraiment encore au PS ?
Ca a l'air d'une question bête, mais je me la pose vraiment.

D'ailleurs, qu'est-ce que le PS aujourd'hui ?

Hier soir, il semble qu'il y avait un débat sur la 2 entre Valls, Copé et Chérèque.
Mon père m'a dit qu'il avait eu l'impression que c'était piloté par l'Elysée sur le thème : Français, préparez-vous à en chier !
Apparemment, on n'aurait aperçu aucune idée de gauche (en tous cas les idées que l'on s'en fait dans ma famille) sur le plateau...

D'ailleurs, Pécresse l'a dit il y a deux jours sur un autre plateau : "Vivement que le PS devienne le Parti Démocrate français !"
L'évolution est en marche avec des types comme Valls...

Igniatius a écrit:J'ai une autre question : Ségolène Royal est-elle vraiment encore au PS ?
Ca a l'air d'une question bête, mais je me la pose vraiment.

D'ailleurs, qu'est-ce que le PS aujourd'hui ?

Hier soir, il semble qu'il y avait un débat sur la 2 entre Valls, Copé et Chérèque.
Mon père m'a dit qu'il avait eu l'impression que c'était piloté par l'Elysée sur le thème : Français, préparez-vous à en chier !
Apparemment, on n'aurait aperçu aucune idée de gauche (en tous cas les idées que l'on s'en fait dans ma famille) sur le plateau...

D'ailleurs, Pécresse l'a dit il y a deux jours sur un autre plateau : "Vivement que le PS devienne le Parti Démocrate français !"
L'évolution est en marche avec des types comme Valls...

Et un PDF, on peut l'envoyer à l'autre bout de la terre facilement...

Quels vrais idéaux de gauche veux tu qu'il y ait quand la protection sociale est déjà bâtie et avec le déficit public ?
La seule gauche qui peut gagner, c'est une gauche "réaliste".

Pierre_au_carré a écrit:

Igniatius a écrit:J'ai une autre question : Ségolène Royal est-elle vraiment encore au PS ?
Ca a l'air d'une question bête, mais je me la pose vraiment.

D'ailleurs, qu'est-ce que le PS aujourd'hui ?

Hier soir, il semble qu'il y avait un débat sur la 2 entre Valls, Copé et Chérèque.
Mon père m'a dit qu'il avait eu l'impression que c'était piloté par l'Elysée sur le thème : Français, préparez-vous à en chier !
Apparemment, on n'aurait aperçu aucune idée de gauche (en tous cas les idées que l'on s'en fait dans ma famille) sur le plateau...

D'ailleurs, Pécresse l'a dit il y a deux jours sur un autre plateau : "Vivement que le PS devienne le Parti Démocrate français !"
L'évolution est en marche avec des types comme Valls...

Et un PDF, on peut l'envoyer à l'autre bout de la terre facilement...

Quels vrais idéaux de gauche veux tu qu'il y ait quand la protection sociale est déjà bâtie et avec le déficit public ?
La seule gauche qui peut gagner, c'est une gauche "réaliste".

Voilà la vérité ! Mais quel homme politique osera le dire ? ...et puis quel autre proposera un remède efficace accepté par la population ?

Docteur OX a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

Igniatius a écrit:J'ai une autre question : Ségolène Royal est-elle vraiment encore au PS ?
Ca a l'air d'une question bête, mais je me la pose vraiment.

D'ailleurs, qu'est-ce que le PS aujourd'hui ?

Hier soir, il semble qu'il y avait un débat sur la 2 entre Valls, Copé et Chérèque.
Mon père m'a dit qu'il avait eu l'impression que c'était piloté par l'Elysée sur le thème : Français, préparez-vous à en chier !
Apparemment, on n'aurait aperçu aucune idée de gauche (en tous cas les idées que l'on s'en fait dans ma famille) sur le plateau...

D'ailleurs, Pécresse l'a dit il y a deux jours sur un autre plateau : "Vivement que le PS devienne le Parti Démocrate français !"
L'évolution est en marche avec des types comme Valls...

Et un PDF, on peut l'envoyer à l'autre bout de la terre facilement...

Quels vrais idéaux de gauche veux tu qu'il y ait quand la protection sociale est déjà bâtie et avec le déficit public ?
La seule gauche qui peut gagner, c'est une gauche "réaliste".

Voilà la vérité ! Mais quel homme politique osera le dire ? ...et puis quel autre proposera un remède efficace accepté par la population ?

Hollande le dit notamment mais comme il me semble que les militants ne voteraient pas pour quelqu'un qui a ce discours (et donc pourrait gagner)...

En même temps, Ségolène Royal a bien été désignée alors qu'elle n'était pas vraiment sur la ligne du PS. (avant et après : elle ne croyait pas au SMIC à 1 500 €...)

Docteur OX a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

Igniatius a écrit:J'ai une autre question : Ségolène Royal est-elle vraiment encore au PS ?
Ca a l'air d'une question bête, mais je me la pose vraiment.

D'ailleurs, qu'est-ce que le PS aujourd'hui ?

Hier soir, il semble qu'il y avait un débat sur la 2 entre Valls, Copé et Chérèque.
Mon père m'a dit qu'il avait eu l'impression que c'était piloté par l'Elysée sur le thème : Français, préparez-vous à en chier !
Apparemment, on n'aurait aperçu aucune idée de gauche (en tous cas les idées que l'on s'en fait dans ma famille) sur le plateau...

D'ailleurs, Pécresse l'a dit il y a deux jours sur un autre plateau : "Vivement que le PS devienne le Parti Démocrate français !"
L'évolution est en marche avec des types comme Valls...

Et un PDF, on peut l'envoyer à l'autre bout de la terre facilement...

Quels vrais idéaux de gauche veux tu qu'il y ait quand la protection sociale est déjà bâtie et avec le déficit public ?
La seule gauche qui peut gagner, c'est une gauche "réaliste".

Voilà la vérité ! Mais quel homme politique osera le dire ? ...et puis quel autre proposera un remède efficace accepté par la population ?

Attendez les gars, vous me faites peur : vous n'avez pas justement l'impression que la protection sociale est en train d'être "débâtie" ?
LA paupérisation et la précarité, la population vivant au-dessous du seuil de pauvreté, la santé inaccessible pour de plus en plus de Français (dents, lunettes...) augmentent continuellement chaque année.
Il est vrai que le déficit abyssal est catastrophique, mais est-il dû à cette aide sociale française ?
Une idée de gauche aujourd'hui, c'est peut-être de considérer qu'en période de crise aigüe, il faut revoir la répartition des richesses, dans une société qui est en train de recréer un système aristocratique (les "héritiers" chers à Bourdieu pullulent dans toutes les strates de la société).
Si votre effarement face au déficit consiste à estimer qu'il faut avoir le courage de le dire aux Français, je vous rejoins entièrement.
Mais il faut d'abord que tout le monde se serre la ceinture : remettre en cause le bouclier fiscal (notamment les abattements sur les héritages), mettre l'accent sur la santé (pourquoi tout le monde considère-t-il comme "normal" que les médecins soient régulièrement augmentés d'un euro par consultation, en l'état actuel du déficit de la sécu ? Pourquoi les labos font-ils des bénéfices aussi gigantesques ? ) et l'éducation publiques (c'est une vraie idée de gauche que de vouloir donner la possibilité aux couches populaires d'accéder aux plus hautes études par l'école).

Bon, je m'arrête là, car je me demande si tu n'étais pas un peu ironique, Pierre ?

Quels vrais idéaux de gauche veux tu qu'il y ait quand la protection sociale est déjà bâtie et avec le déficit public ?

En tout cas, il y a au moins un idéal de gauche et un idéal de droite qui font que, si je votais à droite, je me tirerais directement une balle dans le coeur (il s'agit là d'une métaphore).

C'est une devinette ?

Attendez les gars, vous me faites peur : vous n'avez pas justement l'impression que la protection sociale est en train d'être "débâtie" ?

Je le vois bien mais elle est quand même consistante et on est quand même protégés de beaucoup d'aléas de la vie.
Après je ne dis pas que certains ne souffrent pas...

Je suis à peu près d'accord sur la suite mais la gauche pourrait elle le faire facilement ?

LA paupérisation et la précarité, la population vivant au-dessous du seuil de pauvreté, la santé inaccessible pour de plus en plus de Français (dents, lunettes...) augmentent continuellement chaque année.
Il est vrai que le déficit abyssal est catastrophique, mais est-il dû à cette aide sociale française ?
Une idée de gauche aujourd'hui, c'est peut-être de considérer qu'en période de crise aigüe, il faut revoir la répartition des richesses, dans une société qui est en train de recréer un système aristocratique (les "héritiers" chers à Bourdieu pullulent dans toutes les strates de la société).
Si votre effarement face au déficit consiste à estimer qu'il faut avoir le courage de le dire aux Français, je vous rejoins entièrement.
Mais il faut d'abord que tout le monde se serre la ceinture : remettre en cause le bouclier fiscal (notamment les abattements sur les héritages), mettre l'accent sur la santé (pourquoi tout le monde considère-t-il comme "normal" que les médecins soient régulièrement augmentés d'un euro par consultation, en l'état actuel du déficit de la sécu ? Pourquoi les labos font-ils des bénéfices aussi gigantesques ? ) et l'éducation publiques (c'est une vraie idée de gauche que de vouloir donner la possibilité aux couches populaires d'accéder aux plus hautes études par l'école).

Bon, je m'arrête là, car je me demande si tu n'étais pas un peu ironique, Pierre ?

Euh non... Je vois seulement que l'époque n'est pas aux grands idéaux, c'est tout...

John a écrit:

Quels vrais idéaux de gauche veux tu qu'il y ait quand la protection sociale est déjà bâtie et avec le déficit public ?

En tout cas, il y a au moins un idéal de gauche et un idéal de droite qui font que, si je votais à droite, je me tirerais directement une balle dans le coeur (il s'agit là d'une métaphore).

Dès qu'on ne parle plus d'économie/d'éducation/etc., on peut l'écouter le PS...

Igniatius a écrit:C'est une devinette ?

Non, c'est simple : l'UMP consent du bout des lèvres à ne pas me priver d'une "forme alternative de reconnaissance sociale", tandis qu'une partie du PS fait parfois semblant de s'intéresser un peu à mon existence et au fait que la loi me considère comme un sous-citoyen.

Voter à droite serait donc du suicide.

John a écrit:

Igniatius a écrit:C'est une devinette ?

Non, c'est simple : l'UMP consent du bout des lèvres à ne pas me priver d'une "forme alternative de reconnaissance sociale", tandis qu'une partie du PS fait parfois semblant de s'intéresser un peu à mon existence et au fait que la loi me considère comme un sous-citoyen.

Voter à droite serait donc du suicide.

Toi, tu ne crois pas à la bonté christique de Christine Boutin...

Pierre_au_carré a écrit:

Attendez les gars, vous me faites peur : vous n'avez pas justement l'impression que la protection sociale est en train d'être "débâtie" ?

Je le vois bien mais elle est quand même consistante et on est quand même protégés de beaucoup d'aléas de la vie.
Après je ne dis pas que certains ne souffrent pas...

Je suis à peu près d'accord sur la suite mais la gauche pourrait elle le faire facilement ?

LA paupérisation et la précarité, la population vivant au-dessous du seuil de pauvreté, la santé inaccessible pour de plus en plus de Français (dents, lunettes...) augmentent continuellement chaque année.
Il est vrai que le déficit abyssal est catastrophique, mais est-il dû à cette aide sociale française ?
Une idée de gauche aujourd'hui, c'est peut-être de considérer qu'en période de crise aigüe, il faut revoir la répartition des richesses, dans une société qui est en train de recréer un système aristocratique (les "héritiers" chers à Bourdieu pullulent dans toutes les strates de la société).
Si votre effarement face au déficit consiste à estimer qu'il faut avoir le courage de le dire aux Français, je vous rejoins entièrement.
Mais il faut d'abord que tout le monde se serre la ceinture : remettre en cause le bouclier fiscal (notamment les abattements sur les héritages), mettre l'accent sur la santé (pourquoi tout le monde considère-t-il comme "normal" que les médecins soient régulièrement augmentés d'un euro par consultation, en l'état actuel du déficit de la sécu ? Pourquoi les labos font-ils des bénéfices aussi gigantesques ? ) et l'éducation publiques (c'est une vraie idée de gauche que de vouloir donner la possibilité aux couches populaires d'accéder aux plus hautes études par l'école).

Bon, je m'arrête là, car je me demande si tu n'étais pas un peu ironique, Pierre ?

Euh non... Je vois seulement que l'époque n'est pas aux grands idéaux, c'est tout...

OK. Tu remarqueras que j'avais utilisé le mot "idée" de préférence à "idéal" mais je te rejoins.

La gauche aurait-elle les moyens de le faire : ce serait dans le sang et les larmes, c'est obligatoire, mais je ne crois plus que moyennement aux discours consistant à dire que si l'on ne suit pas la mondialisation, on se condamne.
Tant que l'on a pas essayé (il ne s'agit pas d'être suicidaire hein ! ), on ne saura pas.

Igniatius a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

Bon, je m'arrête là, car je me demande si tu n'étais pas un peu ironique, Pierre ?

Euh non... Je vois seulement que l'époque n'est pas aux grands idéaux, c'est tout...

OK. Tu remarqueras que j'avais utilisé le mot "idée" de préférence à "idéal" mais je te rejoins.

La gauche aurait-elle les moyens de le faire : ce serait dans le sang et les larmes, c'est obligatoire, mais je ne crois plus que moyennement aux discours consistant à dire que si l'on ne suit pas la mondialisation, on se condamne.
Tant que l'on a pas essayé (il ne s'agit pas d'être suicidaire hein ! ), on ne saura pas.

Le problème c'est qu'on est "tiré vers le bas" par d'autres, qui ne se posent pas toutes ses questions. Pays émergents par exemple...
Pour l'instant on a encore une influence mais dans quelques années, ça risque d'être plus compliqué.
D'ailleurs avec les chemins que l'on prend au niveau de l'éducation (programmes, exigences...), on n'est pas sur la bonne pente.

Pierre_au_carré a écrit:

John a écrit:

Quels vrais idéaux de gauche veux tu qu'il y ait quand la protection sociale est déjà bâtie et avec le déficit public ?

En tout cas, il y a au moins un idéal de gauche et un idéal de droite qui font que, si je votais à droite, je me tirerais directement une balle dans le coeur (il s'agit là d'une métaphore).

Dès qu'on ne parle plus d'économie/d'éducation/etc., on peut l'écouter le PS...

Ah oui ? Et sur les licenciements chez Michelin, par exemple ? Tu blagues là, non ?
Ce ne sont que des hypocrites qui ont dès les années 80 ont programmé la destruction du service public (cf. documents OCDE) et livré le pays au diktat des oligarchies financières, mais qui ont gardé un vernis (sociétal bien plus que social) qui fait encore illusion. Bien à tort, car il s'agit de la même politique, simplement elle est menée de manière moins rapide (en "accompagnant" les "mutations nécessaires") et plus insidieuse.
Quant à séparer l'éducation du reste, je n'y songerais pas. Le pédagogisme tant adulé du PS et de ses alliés Verts m'apparaît de plus en plus comme un formidable instrument de régression et de segrégation sociale favorisant un élitisme qui ne dit pas son nom, malgré les apparences trompeuses de "lutte contre les inégalités" et de progressisme" qu'il véhicule. C'est ce qui en fait d'ailleurs tout le danger.

John a écrit:

Igniatius a écrit:C'est une devinette ?

Non, c'est simple : l'UMP consent du bout des lèvres à ne pas me priver d'une "forme alternative de reconnaissance sociale", tandis qu'une partie du PS fait parfois semblant de s'intéresser un peu à mon existence et au fait que la loi me considère comme un sous-citoyen.

Voter à droite serait donc du suicide.

Ni plus ni moins qu'à gauche (voir le topic sur Ségo...). En tout cas en ce qui concerne le PS et ses supplétifs Verts.

John a écrit:Ségolène Royal veut reconquérir le vote enseignant.

Je lui souhaite bien du courage.

Aurore a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

John a écrit:

Quels vrais idéaux de gauche veux tu qu'il y ait quand la protection sociale est déjà bâtie et avec le déficit public ?

En tout cas, il y a au moins un idéal de gauche et un idéal de droite qui font que, si je votais à droite, je me tirerais directement une balle dans le coeur (il s'agit là d'une métaphore).

Dès qu'on ne parle plus d'économie/d'éducation/etc., on peut l'écouter le PS...

Ah oui ? Et sur les licenciements chez Michelin, par exemple ? Tu blagues là, non ?
Ce ne sont que des hypocrites qui ont dès les années 80 ont programmé la destruction du service public (cf. documents OCDE) et livré le pays au diktat des oligarchies financières, mais qui ont gardé un vernis (sociétal bien plus que social) qui fait encore illusion. Bien à tort, car il s'agit de la même politique, simplement elle est menée de manière moins rapide (en "accompagnant" les "mutations nécessaires") et plus insidieuse.
Quant à séparer l'éducation du reste, je n'y songerais pas. Le pédagogisme tant adulé du PS et de ses alliés Verts m'apparaît de plus en plus comme un formidable instrument de régression et de segrégation sociale favorisant un élitisme qui ne dit pas son nom, malgré les apparences trompeuses de "lutte contre les inégalités" et de progressisme" qu'il véhicule. C'est ce qui en fait d'ailleurs tout le danger.

D'ailleurs l'UMP et le PS ne se crèpent le chignon que devant les caméras de télévision. Par derrière ils s'entendent comme cochons.

Pierre_au_carré a écrit:

Igniatius a écrit:J'ai une autre question : Ségolène Royal est-elle vraiment encore au PS ?
Ca a l'air d'une question bête, mais je me la pose vraiment.

D'ailleurs, qu'est-ce que le PS aujourd'hui ?

Hier soir, il semble qu'il y avait un débat sur la 2 entre Valls, Copé et Chérèque.
Mon père m'a dit qu'il avait eu l'impression que c'était piloté par l'Elysée sur le thème : Français, préparez-vous à en chier !
Apparemment, on n'aurait aperçu aucune idée de gauche (en tous cas les idées que l'on s'en fait dans ma famille) sur le plateau...

D'ailleurs, Pécresse l'a dit il y a deux jours sur un autre plateau : "Vivement que le PS devienne le Parti Démocrate français !"
L'évolution est en marche avec des types comme Valls...

Et un PDF, on peut l'envoyer à l'autre bout de la terre facilement...

Quels vrais idéaux de gauche veux tu qu'il y ait quand la protection sociale est déjà bâtie et avec le déficit public ?
La seule gauche qui peut gagner, c'est une gauche "réaliste".

c'est sûr qu'en instaurant le bouclier fiscal, en supprimant l'ISF et la taxe professionnelle, on va résoudre ce déficit...

Pierre_au_carré a écrit:

Igniatius a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

Bon, je m'arrête là, car je me demande si tu n'étais pas un peu ironique, Pierre ?

Euh non... Je vois seulement que l'époque n'est pas aux grands idéaux, c'est tout...

OK. Tu remarqueras que j'avais utilisé le mot "idée" de préférence à "idéal" mais je te rejoins.

La gauche aurait-elle les moyens de le faire : ce serait dans le sang et les larmes, c'est obligatoire, mais je ne crois plus que moyennement aux discours consistant à dire que si l'on ne suit pas la mondialisation, on se condamne.
Tant que l'on a pas essayé (il ne s'agit pas d'être suicidaire hein ! ), on ne saura pas.

Le problème c'est qu'on est "tiré vers le bas" par d'autres, qui ne se posent pas toutes ses questions. Pays émergents par exemple...Pour l'instant on a encore une influence mais dans quelques années, ça risque d'être plus compliqué.
D'ailleurs avec les chemins que l'on prend au niveau de l'éducation (programmes, exigences...), on n'est pas sur la bonne pente.

Justement, ce raisonnement n'est donc pas valable en tout point, et notamment en matière d'éducation. En Chine, Inde ou Singapour, ils ont parfaitement compris les bénéfices d'un système éducatif de qualité sur le plan économique... Eux, ils ne s'amusent pas à faire de ce secteur une variable d'ajustement !

mais leurs écoles d'élite ne sont pas forcément publiques...