Intimidation physique d'un élève ce matin... ça passe pas.

Audrey a écrit:Le pire? Ce gosse a parfaitement mis le doigt sur ce qui ne va pas dans le système: personne ne lui a fait la remarque sur sa tenue avant moi, alors que la semaine dernière, il s'était déjà pointé au bahut comme ça, mon collègue de techno me l'avait même montré de loin en poussant un soupir d'exaspération...Mais voilà, le silence des autres discrédite mon autorité! Si la principale, l'adjoint, la CPE n'ont rien dit avant, qui je suis, moi, pour lui faire cette remarque? Si c'était si grave, les autres auraient réagi avant, non?

Pffff....

Personnellement, sans parler de son comportement très critique et irrévérencieux envers toi, je ne vois pas justement ce que sa tenue a de choquant... Désolée de le dire ici, mais je n'aurais pas interpellé cet élève... sans doute parce que je vis avec un footeux qui le fait sans cesse : remonter son jogging quand on a un coup de chaud, ce n'est pas répréhensible. Cela reste un avis personnel et je ne veux absolument pas créer de polémique.
D'ailleurs, dans mon établissement, même en plein hiver, nous avons des élèves en bermuda.

...c'est le look de la cité. Ça n'a rien de sportif. Cet élève n'avait pas un coup de chaud: difficile quand il fait -2° le matin d'avoir un coup de chaud ( c'est en effet la température qu'il faisait quand on l'a vu dehors habillé ainsi avec mon collègue de techno.) Cet élève s'habille tout le temps ainsi. C'est une façon d'exhiber publiquement qu'on vient de la cité et qu'on se fout des règles, parce que seule compte la loi de la cité. C'est le signe d'une appartenance à un groupe qui veut s'affranchir des lois de la république laïque, exhibé par les mêmes élèves qui font un scandale quand ils ne mangent pas hallal lors d'un voyage en Angleterre. Nous refusons dans notre collège la montée du communautarisme. Voilà pourquoi cette tenue n'est pas acceptée au collège, Angie..
Au risque de te surprendre, c'est d'ailleurs exactement le discours qu'a tenu ma CPE devant l'élève.

Ainsi donc, pour toi, cet élève s'est simplement montré "critique et irrévérencieux"? Là, oui, pour le coup, je suis sur le cul.
Mais je te souhaite de ne pas te retrouver demain avec un gosse agressif dont le visage est si près du tien que tu peux sentir son souffle sur ton visage.

Audrey a écrit:...c'est le look de la cité. Ça n'a rien de sportif. Cet élève n'avait pas un coup de chaud: difficile quand il fait -2° le matin d'avoir un coup de chaud ( c'est en effet la température qu'il faisait quand on l'a vu dehors habillé ainsi avec mon collègue de techno.) Cet élève s'habille tout le temps ainsi. C'est une façon d'exhiber publiquement qu'on vient de la cité et qu'on se fout des règles, parce que seule compte la loi de la cité. C'est le signe d'une appartenance à un groupe qui veut s'affranchir des lois de la république laïque, exhibé par les mêmes élèves qui font un scandale quand ils ne mangent pas hallal lors d'un voyage en Angleterre. Nous refusons dans notre collège la montée du communautarisme. Voilà pourquoi cette tenue n'est pas acceptée au collège, Angie..
Au risque de te surprendre, c'est d'ailleurs exactement le discours qu'a tenu ma CPE devant l'élève.

Ainsi donc, pour toi, cet élève s'est simplement montré "critique et irrévérencieux"? Là, oui, pour le coup, je suis sur le cul.
Mais je te souhaite de ne pas te retrouver demain avec un gosse agressif dont le visage est si près du tien que tu peux sentir son souffle sur ton visage.

Remonter une jambe de pantalon, et seulement une, c'est ce que les "gangstas" des banlieues américaines ont commencé à faire il y a qq années, en rapportant dans la rue la pratique pénitentiaire qui consiste à relever une jambe pour pouvoir marcher, quand on a les jambes entravées... ceci remontant à la pratique des esclaves, mais nous remontons trop loin...
Des prisons, c'est passé dans les quartiers US, et grâce à la télé et aux clips, pof, nos élèves imitent...
Ce n'est donc pas un geste anodin.

Merci Frisouille d'apporter cet élément que j'avais omis de mentionner.
C'est d'ailleurs exactement la même origine pour les jeans qui tombent sous les fesses et montrent le caleçon. On privait les prisonniers de ceinture.

Moi je trouve que le jogging relevé n'est pas une tenue correcte, qu'il fasse chaud ou pas...
D'ailleurs, pour moi le jogging en lui-même n'est pas une tenue correcte (mais bon, ça c'est une autre histoire)...

Dans mon bahut, les deux trois pauvres caïds (qui n'en sont pas) se reconnaissent grâce à leur chapka... :lol:

Audrey a écrit:...c'est le look de la cité. Ça n'a rien de sportif. Cet élève n'avait pas un coup de chaud: difficile quand il fait -2° le matin d'avoir un coup de chaud ( c'est en effet la température qu'il faisait quand on l'a vu dehors habillé ainsi avec mon collègue de techno.) Cet élève s'habille tout le temps ainsi. C'est une façon d'exhiber publiquement qu'on vient de la cité et qu'on se fout des règles, parce que seule compte la loi de la cité. C'est le signe d'une appartenance à un groupe qui veut s'affranchir des lois de la république laïque, exhibé par les mêmes élèves qui font un scandale quand ils ne mangent pas hallal lors d'un voyage en Angleterre. Nous refusons dans notre collège la montée du communautarisme. Voilà pourquoi cette tenue n'est pas acceptée au collège, Angie..
Au risque de te surprendre, c'est d'ailleurs exactement le discours qu'a tenu ma CPE devant l'élève.

Ainsi donc, pour toi, cet élève s'est simplement montré "critique et irrévérencieux"? Là, oui, pour le coup, je suis sur le cul.
Mais je te souhaite de ne pas te retrouver demain avec un gosse agressif dont le visage est si près du tien que tu peux sentir son souffle sur ton visage.

+ 1

Angie, je crois que tu ne réagirais pas aussi calmement si tu avais vécu cette altercation...

Nous aussi, on en a certains qui ont une chapka... c'est ridicule au possible...lol

lulucastagnette a écrit:Moi je trouve que le jogging relevé n'est pas une tenue correcte, qu'il fasse chaud ou pas...
D'ailleurs, pour moi le jogging en lui-même n'est pas une tenue correcte (mais bon, ça c'est une autre histoire)...

Dans mon bahut, les deux trois pauvres caïds (qui n'en sont pas) se reconnaissent grâce à leur chapka... :lol:

Equation gagnante dans une de mes classes : jogging (le plus souvent d'une propreté douteuse...) + chapka + grosse doudoune avec capuche. Malheureusement, habitant un petit village du fin fond de la campagne mosellane, il n'a pas les moyens de ses ambitions de caïd. Tout au plus l'air ridicule (quoi je suis méchante ! meuh non...).

lulucastagnette a écrit:Moi je trouve que le jogging relevé n'est pas une tenue correcte, qu'il fasse chaud ou pas...
D'ailleurs, pour moi le jogging en lui-même n'est pas une tenue correcte (mais bon, ça c'est une autre histoire)...

Dans mon bahut, les deux trois pauvres caïds (qui n'en sont pas) se reconnaissent grâce à leur chapka... :lol:

+1 pour le jogging... notamment le jogging d'équipe nationale avec le nom du pays en gros, le drapeau, et les invectives qui vont avec entre Algériens, Marocains, Sénégalais... (dans ma classe de 2de, avec protestations patriotiques en arabe de la part des Algériennes...)
L'autre jour je leur ai dit qu'on devrait les coller en uniforme... le plus drôle est qu'ils n'y étaient pas hostiles.

Et pour les chapkas, j'en ai un qui en porte. Je lui ai demandé la raison de cet accoutrement, il m'a répondu très naturellement : "Ben voyons madame... c'est pour lisser les cheveux sinon j'ai des mèches rebelles !"
Venant d'un gars qui trimballe chaque jour son fer à lisser, je veux bien y croire...

Pfff la chapka... l'accessoire qui donne l'air super intelligent...
Surtout quand elle est à peine enfoncée, les oreilles au vent !

Dans mon bahut craignos de l'année dernière, après le bonnet péruvien, il y a une invasion de chapkas...
Et l'autre truc que je ne supportais pas, c'est la casquette à peine enfoncée, juste posée sur la tête...

Audrey

Merci Frisouille...

Audrey, je compatis et je comprends... j'ai vécu la même situation il y a deux semaines, j'ai cru qu'il allait me coller son poing dans la tronche...

Il m'est arrivé la même chose le jour où ma gynéco m'a mise en arrêt de travail: c'était pour un travail non fait, le gamin m'a tutoyée et s'est planté devant moi en serrant ostensiblement les poings, avec un regard "par en dessous" comme on dit aussi hargneux que sournois.
Je l'ai accompagné à la vie scolaire mais cela m'a déclenché de fortes contractions alors je suis rentrée chez moi et suis allée voir la gynéco en urgence. J'en pleurais dans sa salle d'attente. Bingo, les contractions avaient joué sur mon col.
Pourtant, je me sentais stupide, je pensais que j'aurais réagi autrement hors grossesse. En te lisant je me dis que non, que même hors grossesse cette situation est tout aussi blessante et que le sentiment de menace est bien réel.
Simplement je crois qu'on en vient à presque tout accepter.

C'était juste pour t'apporter mon soutien et te dire que je comprenais.

Merci Lynette...

Pareil : j'ai eu beaucoup de mal à garder mon calme quand ça m'est arrivé ! Tu as bien assuré
Tiens-nous au courant pour la suite.

Sinon, je suis d'accord pour les chapkas, bonnets péruviens, etc, le pire étant - à mes yeux - la déjà mentionnée casquette trop petite posée sur le haut du crâne. Une de mes 3e m'a expliqué que c'était : "pour faire croire qu'ils se sont fait greffer un cerveau !". Elle ira loin, cette petite

Ava a écrit:Audrey, je compatis et je comprends... j'ai vécu la même situation il y a deux semaines, j'ai cru qu'il allait me coller son poing dans la tronche...

Moi aussi, première fois que je me sentais menacée par un gamin...

Audrey a écrit:Merci Frisouille d'apporter cet élément que j'avais omis de mentionner.
C'est d'ailleurs exactement la même origine pour les jeans qui tombent sous les fesses et montrent le caleçon. On privait les prisonniers de ceinture.

Ah, ça vient de là ? J'aurai appris quelque chose !

Ravie de t'avoir appris ça, Franky..

Audrey, bravo je trouve que tu assures et que tu as le cran de manifester ce que trop de collègues refusent...
Je suis quasi persuadée que cette crainte(légitime) que tu as ressentie, l'élève ne s'en est pas aperçu

Je n'ai jamais eu peur qu'il s'en rende compte, et je ne me suis même pas posé la question, justement parce que je n'ai rien montré. Dans ces situations de crise, c'est toujours après que je craque, jamais pendant.

C'est une vraie force, chapeau !

Ouais, au final, je me suis quand même retrouvée à gueuler " Eh donc, je fais quoi? je me retrouve à me démerder toute seule? moi, pauvre femme, face à un gosse qui me méprise et me menace??? Allez, démerde-toi Audrey, merci du soutien!" au milieu du hall du collège, au directeur de la SEGPA qui m'avait dit "Bah tu veux que je fasse quoi? que je lui mette des contentions?" en parlant de cet élève, qui se baladait comme bon lui semblait dans le collège...
Alors tu vois, pendant, je tiens bien, mais après...hum.

Audrey a écrit:...c'est le look de la cité. Ça n'a rien de sportif. Cet élève n'avait pas un coup de chaud: difficile quand il fait -2° le matin d'avoir un coup de chaud ( c'est en effet la température qu'il faisait quand on l'a vu dehors habillé ainsi avec mon collègue de techno.) Cet élève s'habille tout le temps ainsi. C'est une façon d'exhiber publiquement qu'on vient de la cité et qu'on se fout des règles, parce que seule compte la loi de la cité. C'est le signe d'une appartenance à un groupe qui veut s'affranchir des lois de la république laïque, exhibé par les mêmes élèves qui font un scandale quand ils ne mangent pas hallal lors d'un voyage en Angleterre. Nous refusons dans notre collège la montée du communautarisme. Voilà pourquoi cette tenue n'est pas acceptée au collège, Angie..
Au risque de te surprendre, c'est d'ailleurs exactement le discours qu'a tenu ma CPE devant l'élève.

Ainsi donc, pour toi, cet élève s'est simplement montré "critique et irrévérencieux"? Là, oui, pour le coup, je suis sur le cul.
Mais je te souhaite de ne pas te retrouver demain avec un gosse agressif dont le visage est si près du tien que tu peux sentir son souffle sur ton visage.

Tu as eu tout a fait raison de le reprendre sur sa tenue, il doit se plier aux normes, à fortiori au sein du collége, c'est plus que normal d'avoir une tenue décente et correcte.

Désolée de relever cela mais pourquoi faire un racourci avec le fait que certains veuillent manger halal pendant un voyage scolaire ?

Pas "certains" Pseudo-alison, ce sont les mêmes...aucun raccourci donc. Simple constat.

Je suis contractuelle et j'en fais, des établissements...Jamais aucun n'a toléré les jambes nues pour les garçons, en tout cas (je parle de bermudas).
Pour le chef qui te demande ce qu'il doit faire, eh bien c'est assez simple: l'élève se rhabille décemment ou il dégage de l'établissement !
Certains principaux n'hésitent pas à renvoyer chez elles des minettes qui arrivent maquillées à la truelle, décolleté plongeant et jupe remontée au nombril!! C'est la même chose pour les jambes nues (pour rester sur la comparaison avec le monde de l'entreprise, je n'ai jamais vu un type se ramener au bureau en bermuda...).
C'est notre rôle de leur expliquer la décence.

Après, concernant ton altercation avec ce môme, j'ai vécu presque la même. Un élève avait bousculé une de mes 6ème qui s'était pris un sacré coup dans la joue, et je l'ai suivi jusqu'à sa classe pour lui prendre son carnet.
En fait, je pense que c'était une erreur.
Je m'explique: tu as tout-à-fait raison de souligner le souci avec sa tenue et d'exiger de lui qu'il s'habille correctement.
Par contre, en général, poursuivre l'élève en le reprenant dans les couloirs puis jusque dans sa classe, c'est le meilleur moyen de provoquer une situation de rupture et mener direct à une agression physique: le môme a la tension qui monte, devient irrationnel, est alors en spectacle devant les autres et plus que tout, a peur de perdre la face... J'ai fait exactement la même chose l'année dernière et c'est une autre collègue qui a arrêté le poing de l'élève, à quelques centimètres de mon visage (je n'avais pas bougé d'un pouce...).
Ce que j'aurais dû faire: lui demander son carnet, et quand il a refusé, le suivre sans mot dire jusqu'à sa classe. Lui signaler qu'il aurait un mot dans le carnet pour tenue indécente et c'est tout avec lui. Par contre, j'aurais dû demander à ma collègue qui les avait en cours d'obtenir son carnet elle-même à la fin de son cours, quand l'élève se serait apaisé, en lui expliquant (en aparté avec elle dans le couloir et lui dans la classe) ce qu'il s'était passé.
Le cours aurait fait redescendre la tension et l'élève aurait sûrement été plus à même de discuter, que là, sur le fait, tendu, devant tout le monde... Car en plus, en agissant comme je l'ai fait, j'ai aussi flingué le cours de ma collègue, hein !!

Ce que je veux dire dans tout cela, c'est que c'est primordial de faire régner la paix dans l'établissement et de signaler à tous que le règlement, c'est le règlement. Je trouve que tu as eu raison d'agir. Mais par contre, sur la façon d'agir, je pense qu'il aurait peut-être mieux valu laisser baisser la tension, tout en ne lâchant rien et en disant bien à l'élève que de toute façon, vu le comportement, la fuite, il y aurait sanction, là ou quelques heures plus tard.
Tu vois ce que j'essaie de dire? Je ne sais pas si je suis claire.

Le "délit" a été constaté publiquement. La sanction n'a pas à être forcément immédiate.
Perso, ma sanction est en général immédiate et je peux partir au quart de tour, mais après avoir fait plusieurs passages en ZEP, je sais que parfois, devant ce genre d'élève, mieux vaut laisser un peu de temps s'écouler entre le "délit" et la sanction, sinon ça peut vite prendre une ampleur démesurée.
En tout cas, je suis avec toi pour dire que les reprendre sur leur tenue, c'est un devoir que nous avons!
J'en ai repris un, ces jours-ci, qui, ne mettant pas de ceinture, montrait son caleçon à 80%...Je lui ai dit que nous, enseignants, ne montrions pas nos sous-vêtements et que lui-même n'avait pas à le faire. Il m'a répondu qu'il n'avait pas de ceinture, et je lui ai rétorqué que s'il voulait, j'en avais justement une dans mon armoire de classe (totalement faux lol). Il a remonté son pantalon bien vite...
Bon courage en tout cas!