Une finlandaise juge le système éducatif français

Vu au Jt d'arte ce midi

C'est le côté comique du problème.
Les deux pays montrés en exemple (du fait de leurs résultats) en matière d'éducation sont la Finlande et la Corée du Sud.
Or, ils ont des systèmes diamétralement opposés. Si Rita trouve que le système français est très compétitif, que dirait-elle du système coréen.

On pourrait faire le même reportage avec une mère coréenne qui dirait que le système français est très laxiste, et nous en tirerions des impressions radicalement opposées à celles inspirées par le reportage présenté.

J en peux plus de ce sacro-saint modèle finlandais!!

Même avec 22 élèves par classe, je ne me vois pas préparer son petit programme individualisé à chacun. :shock:

Aaaaah ! La Finlande !!! Ca faisait longtemps !
Ceci dit, je me suis laissé dire qu'aux dernières enquêtes "de mal en PISA", ce n'est plus la Finlande qui est en tête, mais Taïwan, au système éducatif ultra-compétitif...
Va comprendre, Charles...
Edit : Ah, c'est pas Taïwan : excusez ma confuse !

Dites, je ne peux pas regarder la vidéo (connexion trop faible ici), elle raconte quoi la dame?

thrasybule a écrit:J en peux plus de ce sacro-saint modèle finlandais!!

Ils sont incapables de réaliser que les modèles ne sont pas transposables, parce que les systèmes éducatifs sont à l'image des sociétés qui les font naître.
On ne veut pas d'un modèle finlandais ou d'un modèle coréen, ils seraient de toute façon désastreux en France (inopérants, puisque développés sur un malentendu). On veut un bon modèle éducatif français. Au passage, un certain nombre de mesures prises (et fonctionnant) en Finlande, ont produit des désastres dans d'autres pays.

thrasybule a écrit:J en peux plus de ce sacro-saint modèle finlandais!!

Pis je préfère le Finistère.

thonmais a écrit:Dites, je ne peux pas regarder la vidéo (connexion trop faible ici), elle raconte quoi la dame?

Que c'était mieux ailleurs, chez elle, et à son époque (en somme).

Cripure a écrit:

thrasybule a écrit:J en peux plus de ce sacro-saint modèle finlandais!!

Pis je préfère le Finistère.

Vos jeux de mots étymologiques me manquaient.

JPhMM a écrit:

thonmais a écrit:Dites, je ne peux pas regarder la vidéo (connexion trop faible ici), elle raconte quoi la dame?

Que c'était mieux ailleurs, chez elle, et à son époque (en somme).

Mais elle le dit dans un excellent français !

thrasybule a écrit:J en peux plus de ce sacro-saint modèle finlandais!!

+1
Mais lâchez-nous avec la Finlande !

Au fait, question : est-ce que les enseignants finlandais se font fouler aux pieds par tout le pays et sont payés une misère ?

Merci!
Marre d'entendre vanter ce système finlandais. Pas adaptable à notre société et notre mode de fonctionnement en plus...

Clarinette a écrit:

JPhMM a écrit:

thonmais a écrit:Dites, je ne peux pas regarder la vidéo (connexion trop faible ici), elle raconte quoi la dame?

Que c'était mieux ailleurs, chez elle, et à son époque (en somme).

Mais elle le dit dans un excellent français !

Elle vit en France depuis vingt ans...

thonmais a écrit:Dites, je ne peux pas regarder la vidéo (connexion trop faible ici), elle raconte quoi la dame?

http://videos.arte.tv/fr/videos/arte_journal-6408922.html

A partir de 4 min 20

Vudici a écrit:

Clarinette a écrit:

JPhMM a écrit:

thonmais a écrit:Dites, je ne peux pas regarder la vidéo (connexion trop faible ici), elle raconte quoi la dame?

Que c'était mieux ailleurs, chez elle, et à son époque (en somme).

Mais elle le dit dans un excellent français !

Elle vit en France depuis vingt ans...

Certes, mais n'empêche... Tu devrais venir écouter les Espagnols qui peuplent un des quartiers de ma petite ville de province : ils sont là depuis 50 ans, et quand ils font l'effort de ne pas s'exprimer en espagnol, ce qui est rare, ils ont un accent à couper au couteau et un vocabulaire de 200 mots...

Thonmais, toujours la même rengaine: journées trop longues, trop de devoirs et pas assez d'activités artistiques...

Mon ami coréen, venu s'installer ici pour un an avec sa famille, a un fils à la fac d'Orsay, en maths et informatique, si j'ai bien compris.
L'un et l'autre jugent le niveau de travail et d'exigence tout-à-fait suffisant, voir dur.
Cela m'a surpris, vu ce qu'on est habitué à lire ou à entendre concernant nos deux systèmes éducatifs.

Oui étrange... mais il trouve que c'est dur à la fac?

Je vote pour un ministre français d'origine finlandaise ou qui y a vécu quelques années pour l'éducation nationale!!

JPhMM a écrit:

thrasybule a écrit:J en peux plus de ce sacro-saint modèle finlandais!!

Ils sont incapables de réaliser que les modèles ne sont pas transposables, parce que les systèmes éducatifs sont à l'image des sociétés qui les font naître.
On ne veut pas d'un modèle finlandais ou d'un modèle coréen, ils seraient de toute façon désastreux en France (inopérants, puisque développés sur un malentendu). On veut un bon modèle éducatif français. Au passage, un certain nombre de mesures prises (et fonctionnant) en Finlande, ont produit des désastres dans d'autres pays.

+111 !!!

Je connais bien la Finlande pour y avoir été et pour y connaître pas mal de monde ... J'y ai des amis (Finlandais et français expatriés). Franchement, oui: le modèle Finlandais fait rêver...oui, ils ont d'excellentes méthodes et résultats. MAIS !!!
MAIS...effectivement, leur modèle ne peut pas être transposé en France...

Il faut ,pour comprendre ce système, connaître la culture et l'Histoire de ce pays...Là, on saisit toute l'ampleur du problème et on prend conscience de l'impossibilité d'imaginer que tout cela fonctionne en France...Chez nous, pour commencer, culturellement, on inculque la notion de compétition aux enfants dès le berceau, dès la maternelle...en Finlande, les enfants son amenés à formuler eux-mêmes le désir de progresser...et ça fonctionne.

Deuxième point : comment comparer ce qui fonctionne dans un pays qui compte 5 millions d'habitants avec le nôtre...???

Le problème est culturel...les enfants de mes amis parlent 4 langues: le français grâce à maman, le finnois grâce à papa, le suédois parce que la Suéde a beaucoup influencé la Finlande (les noms des rues sont tous en Finnois ET suédois par exemple et dans l'Est du Pays, on parle plus le suédois que le finnois) et ils parlent parfaitement l'anglais (vu le peu d'habitants, il y a peu de chaînes télé, donc les enfants regardent bcp de programmes en anglais...)

Comment comparer...???

Pas possible!!! Mais ça revient qd même sur le tapis tout le tps...

Il y a des choses pleines de bon sens à mettre en place, tout simplement...encore faut-il que nos ministres osent regarder la Vérité en face !!!

C'est pas faux a écrit:Mon ami coréen, venu s'installer ici pour un an avec sa famille, a un fils à la fac d'Orsay, en maths et informatique, si j'ai bien compris.
L'un et l'autre jugent le niveau de travail et d'exigence tout-à-fait suffisant, voir dur.
Cela m'a surpris, vu ce qu'on est habitué à lire ou à entendre concernant nos deux systèmes éducatifs.

Mon frère a une petite amie coréenne (ça, c'est pour la partie "on s'en fout"!). Elle trouve que les étudiants français travaillent très peu et pourtant, elle est à Sciences-Po. En même temps, le rythme de travail en Corée est 8h-22h d'après ses dires.
Honnêtement, cette société ne me fait pas rêver.

JPhMM a écrit:

Cripure a écrit:

thrasybule a écrit:J en peux plus de ce sacro-saint modèle finlandais!!

Pis je préfère le Finistère.

Vos jeux de mots étymologiques me manquaient.