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adrifab
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Michel Sapin (PS) : "Nous ne donnerons pas un chèque en blanc à l'éducation nationale". - Page 8 Empty Re: Michel Sapin (PS) : "Nous ne donnerons pas un chèque en blanc à l'éducation nationale".

par adrifab Dim 25 Mar 2012 - 13:48
Cripure a écrit:
adrifab a écrit:
ysabel a écrit:
adrifab a écrit:
ysabel a écrit:

Et qu'est-ce qu'il a fait dans sa vie ce Julliard ? Il est passé directement du statut d'étudiant à éléphanteau dans l'appareil ps... il n'a aucune idée de ce qu'est notre travail...

il me hérisse depuis des années par ses propos et ses idées... du balais les 2 olibrius !

Ah OK, c'est donc limite de la jalousie de votre part...voire une légère homophobie peut-être ?? De toute façon, je vous trouve très agressif, d'une manière générale.

vous avez un problème ?

jalousie ? rien à cirer de ce mec...

pourquoi homophobie ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

d'ailleurs j'édite pour être plus désagréable... vous êtes qui vous ? pourquoi vous m'agressez ? je ne vous ai jamais vu, parlé etc... si on ne peut critiquer les compétences de qqn sans se faire insulter c'est que vous ête un sacré **** je vous laisse le choix de l'insulte !

Pourquoi homophobie, dites-vous ? Parce que Bruno Julliard est gay. C'est une question que je vous pose c'est tout. Espérons que je fasse fausse route.
Si, vous m'avez répondu une fois à l'un de mes posts, pour me conseiller de dégager de ce forum. J'avais beaucoup apprécié.
Agressif moi ??? Vous vous êtes regardé récemment ?
Où avez-vous lu que je vous insultais ?? Par contre, vous...Je plains vos collègues qui doivent vous fuir comme la peste.
Mais bon, dans ce microcosme qu'est Néoprofs, il ne fait pas bon être nouveau venu.
Ah bon ? Moi, j'ai été très bien accueilli. Faut dire que je suis une folle perdue Very Happy I love you I love you I love you

Tu as bien de la chance ! ( Pas d'être une folle perdue ! Quoique... Smile
Thalia de G
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par Thalia de G Dim 25 Mar 2012 - 13:54
Cripure a écrit:
Ah bon ? Moi, j'ai été très bien accueilli. Faut dire que je suis une folle perdue Very Happy Merci les Néos I love you I love you I love you
Mais non, Cripure, perdez vos illusions. Vous fûtes bien accueilli parce que vous êtes décoiffant [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Cela dit, me demander si je vais voter Sarko ou Hollande, c'est savoir si je vais me pendre ou aller me noyer dans la rivière voisine.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
Jim Thompson
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par Jim Thompson Dim 25 Mar 2012 - 14:17
cath5660 a écrit:
Jim Thompson a écrit:
Aurore a écrit:
Jim Thompson a écrit:
frankenstein a écrit:Je voterai Hollande au 2° tour pour éjecter Sarkozy. J'irai manifester contre Hollande dans 6 mois si je considère que la condition enseignante est dégradée.
+1
Très drôle...

On a vu ce que cela a donné face à un gouvernement de droite (réforme du lycée, masterisation, etc. ). Alors face à un ministre PS, n'en parlons même pas...
ouais mais on sait que toi tu votes à droite directement
et puis tu dois être aussi la meilleure syndicaliste de france et tu fais reculer le gouvernement à toi toute seule
tu devrais même te présenter à la présidentielle
et surtout
Remember Allègre

OUI! Aurore présidente! Je l'ai dit plein de fois! cheers
c'est bien d'assumer d'être de :lol!: droite

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par Jim Thompson Dim 25 Mar 2012 - 14:20
cath5660 a écrit:
arcenciel a écrit:
Abraxas a écrit:
Jim Thompson a écrit:
frankenstein a écrit:Je voterai Hollande au 2° tour pour éjecter Sarkozy. J'irai manifester contre Hollande dans 6 mois si je considère que la condition enseignante est dégradée.
+1

Et vous l'aurez à fond avec le sable et les graviers, comme on dit élégamment, parce que les syndicats s'aligneront derrière un gouvernement "de gôche", comme ils l'ont fait en 1981 et au-delà. Il n'y aura aucun contre-pouvoir.
+ 1 000

Et voilà.
Tiens donc.le SNES n'était pas le fer-de-lance contre Allègre???????????????????????????????

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par Cath Dim 25 Mar 2012 - 14:23
Jim Thompson a écrit:
cath5660 a écrit:
Jim Thompson a écrit:
Aurore a écrit:
Jim Thompson a écrit:
+1
Très drôle...

On a vu ce que cela a donné face à un gouvernement de droite (réforme du lycée, masterisation, etc. ). Alors face à un ministre PS, n'en parlons même pas...
ouais mais on sait que toi tu votes à droite directement
et puis tu dois être aussi la meilleure syndicaliste de france et tu fais reculer le gouvernement à toi toute seule
tu devrais même te présenter à la présidentielle
et surtout
Remember Allègre

OUI! Aurore présidente! Je l'ai dit plein de fois! cheers
c'est bien d'assumer d'être de :lol!: droite


Si tu le dis.
Au passage, ce ne serait pas une honte, me semble-t-il.
Ou alors on n'a pas la même notion de la démocratie.

Tout ce que dit Aurore est frappé au coin du bon sens.
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par Cath Dim 25 Mar 2012 - 14:24
Jim Thompson a écrit:
cath5660 a écrit:
arcenciel a écrit:
Abraxas a écrit:
Jim Thompson a écrit:
+1

Et vous l'aurez à fond avec le sable et les graviers, comme on dit élégamment, parce que les syndicats s'aligneront derrière un gouvernement "de gôche", comme ils l'ont fait en 1981 et au-delà. Il n'y aura aucun contre-pouvoir.
+ 1 000

Et voilà.
Tiens donc.le SNES n'était pas le fer-de-lance contre Allègre???????????????????????????????


Je ne vois pas ce que vient faire le snes là-dedans, d'autant que je n'y ai jamais été syndiquée.
Est-ce que parfois tu pourrais penser sans étiquette, juste avec des idées?
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par Jim Thompson Dim 25 Mar 2012 - 14:27
je dis juste que le SNES a lutté contre allègre, a mené la lutte et Allègre est parti.
Donc s'il y avait à nouveau un gouvernement PS et qu'il irait à l'encontre des intérêts des enseignants on peut penser, qu'à nouveau, le snes mènera la lutte.

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par Cath Dim 25 Mar 2012 - 15:29
C'est une blague?
Parce qu'après Allègre, on a eu Lang qui après nous avoir encensé comme il sait le faire, a appliqué le programme d'Allègre. Sous le silence assourdissant des syndicats.
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par Reine Margot Dim 25 Mar 2012 - 15:41
le PS c'est plutôt le SE-UNSA qui en est le plus proche du point de vue idéologique...

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par thrasybule Dim 25 Mar 2012 - 15:43
Jim Thompson a écrit:je dis juste que le SNES a lutté contre allègre, a mené la lutte et Allègre est parti.
Donc s'il y avait à nouveau un gouvernement PS et qu'il irait à l'encontre des intérêts des enseignants on peut penser, qu'à nouveau, le snes mènera la lutte.
Il est parti en laissant comme héritage le mouvement déconcentré et la fumisterie des TPE qui ont encore dévalué le bac.
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par Jim Thompson Dim 25 Mar 2012 - 15:52
nouveau mouvement avec l'appui du SE et du sgen et que le snes a combattu!
remettons les choses à leurs places

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par adrifab Dim 25 Mar 2012 - 15:54
cath5660 a écrit:
Jim Thompson a écrit:
cath5660 a écrit:
Jim Thompson a écrit:
Aurore a écrit:Très drôle...

On a vu ce que cela a donné face à un gouvernement de droite (réforme du lycée, masterisation, etc. ). Alors face à un ministre PS, n'en parlons même pas...
ouais mais on sait que toi tu votes à droite directement
et puis tu dois être aussi la meilleure syndicaliste de france et tu fais reculer le gouvernement à toi toute seule
tu devrais même te présenter à la présidentielle
et surtout
Remember Allègre

OUI! Aurore présidente! Je l'ai dit plein de fois! cheers
c'est bien d'assumer d'être de :lol!: droite


Si tu le dis.
Au passage, ce ne serait pas une honte, me semble-t-il.
Ou alors on n'a pas la même notion de la démocratie.

Tout ce que dit Aurore est frappé au coin du bon sens.

Oh mon dieu ! Une groupie ! :shock:
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par Presse-purée Dim 25 Mar 2012 - 15:57
Pierre_au_carré a écrit:
C'est pour ça qu'il parle de la "France invisible" : certains milieux ne votent pas pour lui et d'autres, si, sans le dire.

J'ai lu quelque part, je ne sais plus où, que dans certains milieux, le milieu enseignant notamment, le vote Sarkozy était un "vote honteux", un peu comme le vote FN dans les années 90. Pour ma part, je le vois un peu plus haut qu'il n'est maintenant, du moins pour le premier tour. Mais je n'ai pas l'impression qu'il ait de réserves de voix pour le second.

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"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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par adrifab Dim 25 Mar 2012 - 16:00
Jim Thompson a écrit:je dis juste que le SNES a lutté contre allègre, a mené la lutte et Allègre est parti.
Donc s'il y avait à nouveau un gouvernement PS et qu'il irait à l'encontre des intérêts des enseignants on peut penser, qu'à nouveau, le snes mènera la lutte.

C'est tout à fait vrai ! J'étais un tout jeune prof alors mais je me souviens très bien que, du temps d'Allègre, les syndicats appelaient très souvent à la grève et aux manifestations et n'hésitaient pas à contester régulièrement les décisions du ministère. C'est d'ailleurs en effet comme celà qu'Allègre a été bouté. Donc, dire que, sous le PS, les syndicats filent droits et disent amen est de la malhonnêteté ou, au mieux, de l'ignorance !
Et que dire de l'appel contre le ministre de l'éducation Savary qui a démissionné sous la pression des syndicats et de la rue en 1984 sous Mitterrand ??
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par frankenstein Dim 25 Mar 2012 - 16:05
Et que dire de l'appel contre le ministre de l'éducation Savary qui a démissionné sous la pression des syndicats et de la rue en 1984 sous Mitterrand ??

Heu, Savary, c'était surtout à cause de la grande manif de l'école privée...
Pas à cause des syndicats de l'enseignement public. Wink

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Si les élections pouvaient changer la société, elles seraient interdites.
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par adrifab Dim 25 Mar 2012 - 16:16
Oui c'est vrai. Savary voulait mettre fin à la distinction entre l'école privée et l'école publique. Ca a surtout déclenché des protestations et des manifestations en juin 1984 de la part des défenseurs du privé, au nom de la défense de l'« école libre » . Je me suis un peu emmêlé les pinceaux sur ce coup là, oups !
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par Reine Margot Dim 25 Mar 2012 - 16:19
moi je pense à l'énorme mobilisation suite à l'idée de la révocation de la loi Falloux en 94, sous Bayrou justement...

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par Cath Dim 25 Mar 2012 - 16:24
adrifab a écrit:
Jim Thompson a écrit:je dis juste que le SNES a lutté contre allègre, a mené la lutte et Allègre est parti.
Donc s'il y avait à nouveau un gouvernement PS et qu'il irait à l'encontre des intérêts des enseignants on peut penser, qu'à nouveau, le snes mènera la lutte.

C'est tout à fait vrai ! J'étais un tout jeune prof alors mais je me souviens très bien que, du temps d'Allègre, les syndicats appelaient très souvent à la grève et aux manifestations et n'hésitaient pas à contester régulièrement les décisions du ministère. C'est d'ailleurs en effet comme celà qu'Allègre a été bouté. Donc, dire que, sous le PS, les syndicats filent droits et disent amen est de la malhonnêteté ou, au mieux, de l'ignorance !
Et que dire de l'appel contre le ministre de l'éducation Savary qui a démissionné sous la pression des syndicats et de la rue en 1984 sous Mitterrand ??

Tu as curieusement oublié que Lang a fait la même chose qu'Allègre juste après,, avec la vaseline en plus.
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par Aurore Dim 25 Mar 2012 - 16:30
Jim Thompson a écrit:
Aurore a écrit:
Jim Thompson a écrit:
frankenstein a écrit:Je voterai Hollande au 2° tour pour éjecter Sarkozy. J'irai manifester contre Hollande dans 6 mois si je considère que la condition enseignante est dégradée.
+1
Très drôle...

On a vu ce que cela a donné face à un gouvernement de droite (réforme du lycée, masterisation, etc. ). Alors face à un ministre PS, n'en parlons même pas...
ouais mais on sait que toi tu votes à droite directement
et puis tu dois être aussi la meilleure syndicaliste de france et tu fais reculer le gouvernement à toi toute seule
tu devrais même te présenter à la présidentielle

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Soit tu ne comprends rien, mais alors que dalle, soit tu es malhonnête intellectuellement. Au choix.

Spoiler:
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par Aurore Dim 25 Mar 2012 - 16:32
cath5660 a écrit:
adrifab a écrit:
Jim Thompson a écrit:je dis juste que le SNES a lutté contre allègre, a mené la lutte et Allègre est parti.
Donc s'il y avait à nouveau un gouvernement PS et qu'il irait à l'encontre des intérêts des enseignants on peut penser, qu'à nouveau, le snes mènera la lutte.

C'est tout à fait vrai ! J'étais un tout jeune prof alors mais je me souviens très bien que, du temps d'Allègre, les syndicats appelaient très souvent à la grève et aux manifestations et n'hésitaient pas à contester régulièrement les décisions du ministère. C'est d'ailleurs en effet comme celà qu'Allègre a été bouté. Donc, dire que, sous le PS, les syndicats filent droits et disent amen est de la malhonnêteté ou, au mieux, de l'ignorance !
Et que dire de l'appel contre le ministre de l'éducation Savary qui a démissionné sous la pression des syndicats et de la rue en 1984 sous Mitterrand ??

Tu as curieusement oublié que Lang a fait la même chose qu'Allègre juste après,, avec la vaseline en plus.

Et puis c'est bien beau de remonter jusqu'à Allègre, Jim, mais qu'a fait le SNES contre les mesures de Darcos et Châtel, contre cette droite que tu honnis tant, hein ? A part des gesticulations pour la forme ?
Reine Margot
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par Reine Margot Dim 25 Mar 2012 - 16:35
heu, ils ont quand même clairement pris position contre. Et comme à chaque fois qu'on propose une grève c'est "non" en salle des profs...

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par Jim Thompson Dim 25 Mar 2012 - 17:24
Aurore a écrit:
cath5660 a écrit:
adrifab a écrit:
Jim Thompson a écrit:je dis juste que le SNES a lutté contre allègre, a mené la lutte et Allègre est parti.
Donc s'il y avait à nouveau un gouvernement PS et qu'il irait à l'encontre des intérêts des enseignants on peut penser, qu'à nouveau, le snes mènera la lutte.

C'est tout à fait vrai ! J'étais un tout jeune prof alors mais je me souviens très bien que, du temps d'Allègre, les syndicats appelaient très souvent à la grève et aux manifestations et n'hésitaient pas à contester régulièrement les décisions du ministère. C'est d'ailleurs en effet comme celà qu'Allègre a été bouté. Donc, dire que, sous le PS, les syndicats filent droits et disent amen est de la malhonnêteté ou, au mieux, de l'ignorance !
Et que dire de l'appel contre le ministre de l'éducation Savary qui a démissionné sous la pression des syndicats et de la rue en 1984 sous Mitterrand ??

Tu as curieusement oublié que Lang a fait la même chose qu'Allègre juste après,, avec la vaseline en plus.

Et puis c'est bien beau de remonter jusqu'à Allègre, Jim, mais qu'a fait le SNES contre les mesures de Darcos et Châtel, contre cette droite que tu honnis tant, hein ? A part des gesticulations pour la forme ?
le SNES fait beaucoup
c'est quasiment toujours le SNES qui appelle à la mobilisation, aux pétitions
le problème c'est que ça ne suit pas

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par Aurore Dim 25 Mar 2012 - 18:13
Jim Thompson a écrit:
Aurore a écrit:
cath5660 a écrit:
adrifab a écrit:
Jim Thompson a écrit:je dis juste que le SNES a lutté contre allègre, a mené la lutte et Allègre est parti.
Donc s'il y avait à nouveau un gouvernement PS et qu'il irait à l'encontre des intérêts des enseignants on peut penser, qu'à nouveau, le snes mènera la lutte.

C'est tout à fait vrai ! J'étais un tout jeune prof alors mais je me souviens très bien que, du temps d'Allègre, les syndicats appelaient très souvent à la grève et aux manifestations et n'hésitaient pas à contester régulièrement les décisions du ministère. C'est d'ailleurs en effet comme celà qu'Allègre a été bouté. Donc, dire que, sous le PS, les syndicats filent droits et disent amen est de la malhonnêteté ou, au mieux, de l'ignorance !
Et que dire de l'appel contre le ministre de l'éducation Savary qui a démissionné sous la pression des syndicats et de la rue en 1984 sous Mitterrand ??

Tu as curieusement oublié que Lang a fait la même chose qu'Allègre juste après,, avec la vaseline en plus.

Et puis c'est bien beau de remonter jusqu'à Allègre, Jim, mais qu'a fait le SNES contre les mesures de Darcos et Châtel, contre cette droite que tu honnis tant, hein ? A part des gesticulations pour la forme ?
le SNES fait beaucoup
c'est quasiment toujours le SNES qui appelle à la mobilisation, aux pétitions
le problème c'est que ça ne suit pas

Ok. Mais dans ce cas, qu'est-ce qui te permet de croire que ça suivra davantage face à un gouvernement PS muni des pleins pouvoirs (au niveau national mais aussi dans les régions, départements et communes), alors qu'on a vu le bide des mouvements précédents contre la droite et ses réformes du lycée ou de la masterisation ? Faudrait qu'on m'explique...Wink

S'il est élu, Hollande fera toutes les réformes qu'il voudra sur le dos des élèves et des profs. Et au nom de la pensée "de gauche", qui plus est...
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par Aurore Dim 25 Mar 2012 - 18:15
Reine Margot a écrit:heu, ils ont quand même clairement pris position contre. Et comme à chaque fois qu'on propose une grève c'est "non" en salle des profs...

Franchement, une grévounette de temps en temps, on a vu plus offensif comme protestation.

Et comme le SNES ne représente pas toute la FSU, et que Mme Groison a déjà acté les futures réformes du PS...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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par Palombella Rossa Dim 25 Mar 2012 - 18:22
Jim Thompson écrit : "c'est bien on peut programmer les revendications syndicales
Il me semble que Sapin quand il avait été M de la FP n'avait pas été tendre avec les fonctionnaires.
tout ça ne remet pas en cause mon vote PS au 2nd tour, l'essentiel étant de chasser la droite et de faire passer la gauche sans illusions en préparant les luttes l'opposition et la contestation "



Je plussoie.
Au second tour, je voterai pour le candidat de gauche le mieux placé, sans illusions, mais pour escamper la droite, ce qui est la priorité des priorités.
Les pédagos sont dans les bagages de Hollande, certes, mais ils sont aussi, de facto, dans les bureaux de Chatel : donc, ce n'est pas en fonction du programme sur l'Ecole des deux favoris au 2eme tour qu'il faudra se déterminer... mais nous devons juste savoir si nous sommes prêts à supporter 5 ans de plus l'incompétente nuisibilité du "président des riches" et l'Etat-UMP.
Et plus Mélenchon pompom aura fait de voix au 1er tour, plus les socialos seront obligés de composer avec leur opposition de gauche, -- ce qui, tout en leur faisant les pieds, les obligera à nous ménager. A nous de leur rappeler, y compris lourdement, l'épisode Allègre !
ysabel
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par ysabel Dim 25 Mar 2012 - 18:27
Palombella Rossa a écrit:
Jim Thompson écrit : "c'est bien on peut programmer les revendications syndicales
Il me semble que Sapin quand il avait été M de la FP n'avait pas été tendre avec les fonctionnaires.
tout ça ne remet pas en cause mon vote PS au 2nd tour, l'essentiel étant de chasser la droite et de faire passer la gauche sans illusions en préparant les luttes l'opposition et la contestation "



Je plussoie.
Au second tour, je voterai pour le candidat de gauche le mieux placé, sans illusions, mais pour escamper la droite, ce qui est la priorité des priorités.
Les pédagos sont dans les bagages de Hollande, certes, mais ils sont aussi, de facto, dans les bureaux de Chatel : donc, ce n'est pas en fonction du programme sur l'Ecole des deux favoris au 2eme tour qu'il faudra se déterminer... mais nous devons juste savoir si nous sommes prêts à supporter 5 ans de plus l'incompétente nuisibilité du "président des riches" et l'Etat-UMP.
Et plus Mélenchon pompom aura fait de voix au 1er tour, plus les socialos seront obligés de composer avec leur opposition de gauche, -- ce qui, tout en leur faisant les pieds, les obligera à nous ménager. A nous de leur rappeler, y compris lourdement, l'épisode Allègre !

ouaips car après il y a les législatives... c'est quand même là l'élection capitale puisqu'elle définit le futur gouvernement quand même

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