le marronnier de fin août : Hausse du coût de la rentrée scolaire en 2013.

C'est sûr qu'un gamin qui rêve d'apprendre la musique ( et je ne trouve pas que ce soit un loisir mais bon) faut le mettre au foot c'est bien moins cher, ahhhh il va s'éclater le môme :lol:

T'inquiète, il apprendra des chouettes chansons dans le car les jours de match à l'extérieur, et peut-être même jouera-t-il de la vuvuzela ! :lol!: 

PS. Pas un loisir, la musique ? Qu'est-ce donc alors ? Une compétence mondaine ?  

grandesvacances a écrit:

PS. Pas un loisir, la musique ? Qu'est-ce donc alors ? Une compétence mondaine ?  

Une discipline, qu'il est dommage de ne pas pouvoir réellement étudier au collège (et ce n'est en rien une critique des collègues qui font ce qu'ils peuvent en une heure et avec des parents qui considèrent souvent que c'est bien accessoire).

Axel a écrit:

grandesvacances a écrit:

PS. Pas un loisir, la musique ? Qu'est-ce donc alors ? Une compétence mondaine ?  

Une discipline, qu'il est dommage de ne pas pouvoir réellement étudier au collège (et ce n'est en rien une critique des collègues qui font ce qu'ils peuvent en une heure et avec des parents qui considèrent souvent que c'est bien accessoire).

merci Axel  

Oui, apprendre la musique, selon moi, fait partie de l'éducation. Et dans les écoles de musique municipales, pas chères du tout parfois, ou les conservatoires, l'exigence de travail et la rigueur sont bien utiles, en donnant d'excellentes habitudes aux enfants.
Sans parler de la culture, bien sûr.
Même chose dans les petits clubs sportifs.

Sans compter que la pratique d'un instrument favoriserait le développement de l'intelligence en faisant utiliser les deux hémisphères du cerveau en même temps. Mais même avec une école pas chère, l'école plus la location de l'instrument ça représente déjà une somme, en tout cas un sport + la musique + la location d'instrument dans une petite école municipale ça faisait déjà plus que l'allocation.

dandelion a écrit:Sans compter que la pratique d'un instrument favoriserait le développement de l'intelligence en faisant utiliser les deux hémisphères du cerveau en même temps. Mais même avec une école pas chère, l'école plus la location de l'instrument ça représente déjà une somme, en tout cas un sport + la musique + la location d'instrument dans une petite école municipale ça faisait déjà plus que l'allocation.

C'est vrai qu'au Conservatoire fréquenté par mon fils, les instruments étaient souvent prêtés ( violon, saxo, flûte, pas les pianos) et qu'on pouvait s'exercer dans des salles prévues à cet effet.

retraitée a écrit:

dandelion a écrit:Sans compter que la pratique d'un instrument favoriserait le développement de l'intelligence en faisant utiliser les deux hémisphères du cerveau en même temps. Mais même avec une école pas chère, l'école plus la location de l'instrument ça représente déjà une somme, en tout cas un sport + la musique + la location d'instrument dans une petite école municipale ça faisait déjà plus que l'allocation.

C'est vrai qu'au Conservatoire fréquenté par mon fils, les instruments étaient souvent prêtés ( violon, saxo, flûte, pas les pianos) et qu'on pouvait s'exercer dans des salles prévues à cet effet.

Les instruments sont loués au Conservatoire ici, ensuite pour le moment j'en loue un ailleurs, je suis passée tout à l'heure pour connaître les modalités de location au conservatoire, si ça n'est pas sa première année il n'y a pas droit, sauf que ça serait bcp moins cher.
Du coup je peux faire une lettre au directeur expliquant ma situation, j'aurai peut être un soulagement à la fin du mois   D'autant que la prof m'a demandée à ce que mon gamin ait un instrument plus performant à la rentrée , bien sur la loc est plus chère...

J'ai bien fait de partir quelques jours je vois en balayant les commentaires rapidement que d'autres sont un peu plus de mon avis , ça fait du bien !

Pour moi les propos tels que "l'argent des allocs est détourné de ce à quoi il devrait servir à la base "sont du même style que "les profs travaillent que 18h" , "les profs sont payés quand ils font grève" , "les fonctionnaires sont des fainéants" etc ...

Non s'acheter un congélo avec l'argent de l'ARS n'est pas scandaleux cher Cath ( et oui c'est une dépense pour la famille utile pendant l'année scolaire ) ni même s'acheter un ordi portable( qui sera le seul ordi du foyer ) quand on a 2 enfants à la maison dont une ado à qui il peut aussi servir pour les cours ( rapport de stage 4è par exemple !!!)

Je pense que la plupart de ceux qui tiennent de tels propos ont de beaux écrans plats , des i-phone etc etc , bref ne manquent de rien !
A entendre certains , on dirait qu'ils achètent des carrés Hermès ( oui oui j'ai lu plus haut qu'il fallait assumer quand on veut s'acheter des produits "de luxe" !!!:shock: 

Vous n'allez pas recommencer ?

On peut très bien ne pas avoir d'écran plat (de toutes façons, toutes les télés vendues sont des écrans plats de nos jours, ce n'est pas un signe distinctif de richesse), ni d'i-phone et ne manquer de rien, ça n'a rien à voir.

Encore une fois, acheter quelque chose de nécessaire à la famille (type congélateur) avec cette allocation n'est évidemment pas scandaleux, et personne n'a dit le contraire, acheter des gadgets si !

Et si la seule utilité de l'ordi portable, c'est le rapport de stage de la 3e, il y a des ordis au CDI et à la bibliothèque pour ça.

Je recommence si j'ai envie de contrer vos propos simplistes !
Et remontez le fil vous verrez que Cath s'est dites outrée car elle connait une famille qui s'est acheté un congel avec l'ARS ! Faut suivre un peu !!!

may68 a écrit:

Je pense que la plupart de ceux qui tiennent de tels propos ont de beaux écrans plats , des i-phone etc etc , bref ne manquent de rien !
A entendre certains , on dirait qu'ils achètent des carrés Hermès ( oui oui j'ai lu plus haut qu'il fallait assumer quand on veut s'acheter des produits "de luxe" !!!:shock: 

Voyons voir : je n'ai pas d'iphone, pas d'ipad, pas d'ipod non plus. Je n'ai pas de carré Hermès, pas même un congélo (juste un petit congélateur au-dessus de mon petit frigo). Mon ordinateur portable va avoir 7ans, nous n'avons pas canal ni le câble, mon abonnement de portable me permet juste de passer 2h d'appel et d'envoyer des sms, celui de mon conjoint lui permet d'aller sur internet avec son smartphone dernier cri (un samsung d'il y a 4ans...). Je fais mes courses chez Leclerc, en veillant avec soin sur les promos et à acheter des produits "marque repère", je vais chez le coiffeur deux fois par an. Nous n'avons pas de lave-vaisselle, pas de sèche-linge. Nous avons une TV à écran plat oui, depuis 3ans seulement quand on nous l'a offert à Noël. Sinon avant, c'était ma petite TV d'étudiante de 36cm qui faisait l'affaire. Voilà. Et pourtant, je critique les abus, comme quoi. Je ne sais pas décidément qui tient les propos les plus simplistes ici.

grandesvacances a écrit:T'inquiète, il apprendra des chouettes chansons dans le car les jours de match à l'extérieur, et peut-être même jouera-t-il de la vuvuzela !  :lol!: 

PS. Pas un loisir, la musique ? Qu'est-ce donc alors ? Une compétence mondaine ?  

une "loisir" ou une "activité" pour la musique, c'est franchement voir "petit":
Chez nous, c'est forcément un art que tout le monde pratique, parents comme enfant, chacun son instrument. Et le conservatoire, par lequel passent ou sont passés nos trois enfants, c'est très cher notamment quand on habite en dehors de la zone, en pleine campagne. Et je ne parle pas du fils ainé qui en fait ses études principales: forcément à Paris, pas de bourse CROUS avant le niveau théorique master,  niveau très relevé, tout toujours sur concours - 5 à 7h00 de travail de l'instrument par jour - et très peu de places à l'arrivée.
les élèves musiciens, lorsqu'ils atteignent les 2ème cycle du conservatoire, c'est au minimum 1h00 de pratique par jour, week-ends et vacances grands et petites (pour la moitié au moins) comprises.

Donc, oui, la musique, c'est sérieux, je trouve cela bien que l'on utilise aussi l'ARS pour la culture de ses enfants.
La pratique culturelle est bien moins aidée que la pratique sportive!

arcovm a écrit:

grandesvacances a écrit:T'inquiète, il apprendra des chouettes chansons dans le car les jours de match à l'extérieur, et peut-être même jouera-t-il de la vuvuzela !  :lol!: 

PS. Pas un loisir, la musique ? Qu'est-ce donc alors ? Une compétence mondaine ?  

une "loisir" ou une "activité" pour la musique, c'est franchement voir "petit":
Chez nous, c'est forcément un art que tout le monde pratique, parents comme enfant, chacun son instrument. Et le conservatoire, par lequel passent ou sont passés nos trois enfants, c'est très cher notamment quand on habite en dehors de la zone, en pleine campagne. Et je ne parle pas du fils ainé qui en fait ses études principales: forcément à Paris, pas de bourse CROUS avant le niveau théorique master,  niveau très relevé, tout toujours sur concours - 5 à 7h00 de travail de l'instrument par jour - et très peu de places à l'arrivée.
les élèves musiciens, lorsqu'ils atteignent les 2ème cycle du conservatoire, c'est au minimum 1h00 de pratique par jour, week-ends et vacances grands et petites (pour la moitié au moins) comprises.

Donc, oui, la musique, c'est sérieux, je trouve cela bien que l'on utilise aussi l'ARS pour la culture de ses enfants.
La pratique culturelle est bien moins aidée que la pratique sportive!

Pour la pratique instrumentale, tu peux aussi passer par une MJC. La cotisation annuelle est basée sur le coefficient familial et on peut payer en plusieurs fois. Je me souviens à l'époque, les cours étaient quand même accessibles à bien des enfants de la cité. En revanche, il faut louer ou acheter l'instrument (ce qui pour le piano peut revenir particulièrement cher!).

kiwi a écrit:

arcovm a écrit:

grandesvacances a écrit:T'inquiète, il apprendra des chouettes chansons dans le car les jours de match à l'extérieur, et peut-être même jouera-t-il de la vuvuzela !  :lol!: 

PS. Pas un loisir, la musique ? Qu'est-ce donc alors ? Une compétence mondaine ?  

une "loisir" ou une "activité" pour la musique, c'est franchement voir "petit":
Chez nous, c'est forcément un art que tout le monde pratique, parents comme enfant, chacun son instrument. Et le conservatoire, par lequel passent ou sont passés nos trois enfants, c'est très cher notamment quand on habite en dehors de la zone, en pleine campagne. Et je ne parle pas du fils ainé qui en fait ses études principales: forcément à Paris, pas de bourse CROUS avant le niveau théorique master,  niveau très relevé, tout toujours sur concours - 5 à 7h00 de travail de l'instrument par jour - et très peu de places à l'arrivée.
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Donc, oui, la musique, c'est sérieux, je trouve cela bien que l'on utilise aussi l'ARS pour la culture de ses enfants.
La pratique culturelle est bien moins aidée que la pratique sportive!

Pour la pratique instrumentale, tu peux aussi passer par une MJC. La cotisation annuelle est basée sur le coefficient familial et on peut payer en plusieurs fois. Je me souviens à l'époque, les cours étaient quand même accessibles à bien des enfants de la cité. En revanche, il faut louer ou acheter l'instrument (ce qui pour le piano peut revenir particulièrement cher!).

La MJC, pour le loisir sûrement, mais dès que le niveau devient sérieux, il faut rejoindre une structure plus spécialisée: le conservatoire. Mes enfants ont tous commencé à l'école de musique municipale, mais ensuite: quand l'enseignant de musique conseille d'aller plus haut, quand l'enfant ne progresse plus parce qu'il est le plus avancé de l'école dans son instrument. Quand l'enfant lui-même décide qu'il sera musicien, avant même la fin de la 5ème???

Axel a écrit:

kiwi a écrit:Oui et? L'argent de l'Etat, c'est l'argent de tout le monde. Autant éviter de le gaspiller et l'utiliser intelligemment, non?

Si. Je n'ai pas dit le contraire.
Personne n'a droit à l'ARS dans ma famille, je présume que pour ceux qui la perçoivent c'est un ballon d'oxygène bienvenu et je trouve normal que l'Etat s'en préoccupe, donc je n'ai pas le sentiment que les allocations et les aides, quelles qu'elles soient, soient du gaspillage.

C'est juste cette expression "mon argent" = "l'argent public" qui m'énerve souvent. Rien d'autre.

+1
Merci axel ouf ! Je me sens moins seule
Visiblement on juge que je dois être modérée donc je m'en vais.

arcovm a écrit:

kiwi a écrit:

arcovm a écrit:une "loisir" ou une "activité" pour la musique, c'est franchement voir "petit":
Chez nous, c'est forcément un art que tout le monde pratique, parents comme enfant, chacun son instrument. Et le conservatoire, par lequel passent ou sont passés nos trois enfants, c'est très cher notamment quand on habite en dehors de la zone, en pleine campagne. Et je ne parle pas du fils ainé qui en fait ses études principales: forcément à Paris, pas de bourse CROUS avant le niveau théorique master,  niveau très relevé, tout toujours sur concours - 5 à 7h00 de travail de l'instrument par jour - et très peu de places à l'arrivée.
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Donc, oui, la musique, c'est sérieux, je trouve cela bien que l'on utilise aussi l'ARS pour la culture de ses enfants.
La pratique culturelle est bien moins aidée que la pratique sportive!

Pour la pratique instrumentale, tu peux aussi passer par une MJC. La cotisation annuelle est basée sur le coefficient familial et on peut payer en plusieurs fois. Je me souviens à l'époque, les cours étaient quand même accessibles à bien des enfants de la cité. En revanche, il faut louer ou acheter l'instrument (ce qui pour le piano peut revenir particulièrement cher!).

La MJC, pour le loisir sûrement, mais dès que le niveau devient sérieux, il faut rejoindre une structure plus spécialisée: le conservatoire. Mes enfants ont tous commencé à l'école de musique municipale, mais ensuite: quand l'enseignant de musique conseille d'aller plus haut, quand l'enfant ne progresse plus parce qu'il est le plus avancé de l'école dans son instrument. Quand l'enfant lui-même décide qu'il sera musicien, avant même la fin de la 5ème???

C'est vrai que moi, c'est toujours resté un loisir. Je ne voulais pas aller au conservatoire. Ceci dit, mes professeurs étaient aussi profs au conservatoire. J'ai atteint un niveau tout à fait honorable. Pour la majorité des enfants, je pense que ça peut être une solution. Après, pour les quelques uns qui visent plus haut, c'est sûr qu'on ne saurait s'en contenter.

may68 a écrit:
Visiblement on juge que je dois être modérée donc je m'en vais.

Encore?!! :lol: 

[quote="kiwi"]

arcovm a écrit:

kiwi a écrit:La MJC, pour le loisir sûrement, mais dès que le niveau devient sérieux, il faut rejoindre une structure plus spécialisée: le conservatoire. Mes enfants ont tous commencé à l'école de musique municipale, mais ensuite: quand l'enseignant de musique conseille d'aller plus haut, quand l'enfant ne progresse plus parce qu'il est le plus avancé de l'école dans son instrument. Quand l'enfant lui-même décide qu'il sera musicien, avant même la fin de la 5ème???

C'est vrai que moi, c'est toujours resté un loisir. Je ne voulais pas aller au conservatoire. Ceci dit, mes professeurs étaient aussi profs au conservatoire. J'ai atteint un niveau tout à fait honorable. Pour la majorité des enfants, je pense que ça peut être une solution. Après, pour les quelques uns qui visent plus haut, c'est sûr qu'on ne saurait s'en contenter.

Oui, les situations finalement sont très diverses, et puis dans les zones rurales, on a beaucoup moins d'associations : c'est l'école de musique municipale, à 15km et c'est tout. Ensuite, très vites les km se multiplie, 1er CRR à proximité: 60 km. C'est le nôtre, alors on groupe et heureusement qu'un des parents arrive à se rendre disponible et attendre.
Mais, c'est notre seul luxe.  

may68 a écrit:Je recommence si j'ai envie de contrer vos propos simplistes !
Et remontez le fil vous verrez que Cath s'est dites outrée car elle connait une famille qui s'est acheté un congel avec l'ARS ! Faut suivre un peu !!!

N'importe quoi.
Cite le message.

Oh, et puis non, oublie-moi, simplement.
Tu ne sais pas lire, tu mélanges tout...
Laisse tomber.

may68 a écrit:

Axel a écrit:

kiwi a écrit:Oui et? L'argent de l'Etat, c'est l'argent de tout le monde. Autant éviter de le gaspiller et l'utiliser intelligemment, non?

Si. Je n'ai pas dit le contraire.
Personne n'a droit à l'ARS dans ma famille, je présume que pour ceux qui la perçoivent c'est un ballon d'oxygène bienvenu et je trouve normal que l'Etat s'en préoccupe, donc je n'ai pas le sentiment que les allocations et les aides, quelles qu'elles soient, soient du gaspillage.

C'est juste cette expression "mon argent" = "l'argent public" qui m'énerve souvent. Rien d'autre.

+1
Merci axel ouf ! Je me sens moins seule
Visiblement on juge que je dois être modérée donc je m'en vais.

Achille immobile à grands pas

arcovm a écrit:

kiwi a écrit:

arcovm a écrit:une "loisir" ou une "activité" pour la musique, c'est franchement voir "petit":
Chez nous, c'est forcément un art que tout le monde pratique, parents comme enfant, chacun son instrument. Et le conservatoire, par lequel passent ou sont passés nos trois enfants, c'est très cher notamment quand on habite en dehors de la zone, en pleine campagne. Et je ne parle pas du fils ainé qui en fait ses études principales: forcément à Paris, pas de bourse CROUS avant le niveau théorique master,  niveau très relevé, tout toujours sur concours - 5 à 7h00 de travail de l'instrument par jour - et très peu de places à l'arrivée.
l

Donc, oui, la musique, c'est sérieux, je trouve cela bien que l'on utilise aussi l'ARS pour la culture de ses enfants.
La pratique culturelle est bien moins aidée que la pratique sportive!

Pour la pratique instrumentale, tu peux aussi passer par une MJC. La cotisation annuelle est basée sur le coefficient familial et on peut payer en plusieurs fois. Je me souviens à l'époque, les cours étaient quand même accessibles à bien des enfants de la cité. En revanche, il faut louer ou acheter l'instrument (ce qui pour le piano peut revenir particulièrement cher!).

La MJC, pour le loisir sûrement, mais dès que le niveau devient sérieux, il faut rejoindre une structure plus spécialisée: le conservatoire. Mes enfants ont tous commencé à l'école de musique municipale, mais ensuite: quand l'enseignant de musique conseille d'aller plus haut, quand l'enfant ne progresse plus parce qu'il est le plus avancé de l'école dans son instrument. Quand l'enfant lui-même décide qu'il sera musicien, avant même la fin de la 5ème???

N'y a-t-il pas de classes à horaires aménagés près de chez toi. J'y ai enseigné des années durant. Cours le matin (mercredi et samedi compris) solfège/chorale/musique l'après-midi. Quand les enfants sont doués en musique, c'est l'idéal.

Oui, on appelle ça les classes CHAM

Mais il y en a peu et à effectif très limité (en tout cas ici).