Querelles en sociologie : Edouard Louis annule sa participation aux Rendez-vous de l'histoire (Blois) à cause de Marcel Gauchet.

A-t-il fini ses études, Edouard Louis ?

Ruthven a écrit:

nitescence a écrit:Ca me paraît relever de l'évidence ! Qui se souviendra de Gauchet dans quelques années ? Qui se souvient de Maritain par exemple ?

Le nom reste quand même connu, et dans les milieux catholiques, on s'y réfère parfois, mais j'ai l'impression que Mounier a plus la cote.

Maritain et Mounier n'ont jamais été des intellectuels "médiatiques" à la mode comme l'a été par exemple Bergson. Maritain était thomiste et je vos concède que ça paraît "dépassé", mais notre époque aurait peut-être un peu besoin d'une dose de "réalisme" et de confiance en la raison que l'on trouve chez Thomas d'Aquin. Dire que Mounier et Maritain, c'est "dépassé", c'est tomber dans une version démonétisée de l'hégélianisme.

Elyas a écrit:A-t-il fini ses études, Edouard Louis ?

Edouard Louis et et Marcel Gauchet ont un point commun. Ils bénéficient d'une réduction dur les lignes SNCF. L'un en raison de son âge honorable et l'autre en raison de son statut étudiant!

Elyas a écrit:A-t-il fini ses études, Edouard Louis ?

Non, et le fait qu'il ait écrit un roman me semble un peu court pour le qualifier d'intellectuel

nitescence a écrit:Qui se souvient de Maritain par exemple ?

Pour une fois que je connais quelqu'un.  :lol!:

On peut être en parfait désaccord avec Gauchet, mais LUI a une vraie carrière! Edouard Louis à un roman pseudo autobiographique et un énorme melon!en prime le rebelle de pacotille pratique l'anathème!

Vraiment, de quoi parle-t-on?

sena a écrit:Edouard Louis et et Marcel Gauchet ont un point commun. Ils bénéficient d'une réduction dur les lignes SNCF. L'un en raison de son âge honorable  et l'autre en raison de son statut étudiant!

Avec "celui-ci" et "celui-là", c'eût été plus net

Excellent, cela dit

philann a écrit:On peut être en parfait désaccord avec Gauchet, mais LUI a une vraie carrière! Edouard Louis à un roman pseudo autobiographique et un énorme melon!en prime le rebelle de pacotille pratique l'anathème!

Vraiment, de quoi parle-t-on?

 
J'ai trouvé ce roman très décevant par rapport à tout le tintouin fait autour. J'ai l'impression que ce garçon veut faire feu de tout bois et se faire une image médiatique construite artificiellement (l'humiliation de classe, la souffrance de le "trahison" ) pompée chez Bourdieu et surtout Eribon ("Retour à Reims" est à cet égard infiniment supérieur et ne cherche pas le coup d'éclat médiatique).

Je n'ai pas lu le roman, je n'en jugerai donc pas, mais comparer l'auteur d'un roman à succès avec un homme ayant une carrière intellectuelle quoi que l'on pense des idées de ce dernier, ça me semble intellectuellement ...inconcevable !

Ou alors demain matin je suis sociologue, historienne, philosophe!!
Hocquenghem revient ! Ils dont devenus fous !!

philann a écrit:Je n'ai pas lu le roman, je n'en jugerai donc pas, mais comparer l'auteur d'un roman à succès avec un homme ayant une carrière intellectuelle quoi que l'on pense des idées de ce dernier, ça me semble intellectuellement ...inconcevable !

Ou alors demain matin je suis sociologue, historienne, philosophe!!
Hocquenghem revient ! Ils dont devenus fous !!

 
Il revendique l'influence des deux sociologues et ne prétend pas par ailleurs faire œuvre scientifique, cependant son livre est toujours lu sous un angle sociologique dans les recensions et critiques que j'ai lues et pratiquement jamais sous un angle littéraire. Dans les interviews c'est toujours également sur son milieu d'origine et sa difficile rupture qu'il est interrogé, bref ce sur quoi il a fait le buzz, jamais sur son travail d'écriture.

florestan a écrit:

philann a écrit:Je n'ai pas lu le roman, je n'en jugerai donc pas, mais comparer l'auteur d'un roman à succès avec un homme ayant une carrière intellectuelle quoi que l'on pense des idées de ce dernier, ça me semble intellectuellement ...inconcevable !

Ou alors demain matin je suis sociologue, historienne, philosophe!!
Hocquenghem revient ! Ils dont devenus fous !!

Il revendique l'influence des deux sociologues et ne prétend pas par ailleurs faire œuvre scientifique, cependant son livre est toujours lu sous un angle sociologique dans les recensions et critiques que j'ai lues et pratiquement jamais sous un angle littéraire. Dans les interviews c'est toujours également sur son milieu d'origine et sa difficile rupture qu'il est interrogé, bref ce sur quoi il a fait le buzz, jamais sur son travail d'écriture.

Exact

Bah, tout ça, c'est juste pour faire croire qu'il y a une vie intellectuelle en France, mais ça ne prend pas

PauvreYorick a écrit:Bah, tout ça, c'est juste pour faire croire qu'il y a une vie intellectuelle en France, mais ça ne prend pas

Comment ?

Vous êtes sur ce forum, Yauvre Porick ?

Si c'est ça, j'en sors !!!

philann a écrit:On peut être en parfait désaccord avec Gauchet, mais LUI a une vraie carrière! Edouard Louis à un roman pseudo autobiographique et un énorme melon!en prime le rebelle de pacotille pratique l'anathème!

Vraiment, de quoi parle-t-on?

Ce cher Edouard a eu le mérite de secouer le cocotier historien et de donner un peu plus de lustre encore aux rendez-vous de Blois : rien que pour ce haut-fait, il mériterait une statue dans la cour du château !

philann a écrit:Je n'ai pas lu le roman, je n'en jugerai donc pas, mais comparer l'auteur d'un roman à succès avec un homme ayant une carrière intellectuelle quoi que l'on pense des idées de ce dernier, ça me semble intellectuellement ...inconcevable !

Ou alors demain matin je suis sociologue, historienne, philosophe!!
Hocquenghem revient ! Ils dont devenus fous !!

Cité par lui : "Il n'y a plus d'avant-garde ? Peut-être, mais il y a trente-six looks pour un homme" (Actuel, 1985).

Elyas a écrit:Enfin, on va être honnête, Blois c'est aussi des conférences d'histoire. Une des conférences inaugurales est faite par M. Grenouilleau. On choisit où on va, on est libre

Oui, Blois, c'est aussi un salon du livre, un festival de cinéma, un coup de fouet pour les hôtels et les restaurants (dans un rayon de 30 km !), etc.

Est-il possible de parler des RDV de Blois et de faire une parenthèse dans les querelles de personnes ?

Les RDV sont une vitrine de l'édition parisienne, les tables rondes sont assurées surtout par des auteurs qui dédicacent leurs ouvrages. Côté profs, c'est un lieu de formation académique, un espace de rencontres, donc une auberge espagnole.

L'offre d'activités est pléthorique dans une ville moyenne, mais les files d'attente (gérées par les précaires de la sécurité) sont devenues le sport local : les festivaliers qui n'ont pas de sésame passent parfois plus de temps à arpenter la ville et à faire la queue qu'à participer aux conférences-débats.

Alors, on peut s'enflammer sur la conférence d'ouverture. Imaginer et mettre en place un système de réservation serait bien plus important, du moins pour ceux qui peuvent se déplacer en période scolaire (comme à Saint-Dié pour les géographes).

.

Jean-Paul Brighelli ajoute sa pierre...au débat
http://www.lepoint.fr/invites-du-point/jean-paul-brighelli/brighelli-les-neo-rebelles-ou-l-extreme-gauche-en-delire-21-08-2014-1855425_1886.php

C'est assez drôle, et en tout cas bien écrit.

Dommage qu'il y ait des exagérations et des raccourcis, mais enfin c'est comme ça que ça porte.

Ce qui serait vraiment drôle dans cette affaire, c'est de rédiger un texte favorable à Louis-Eribon, puis un texte favorable à Gauchet (ou dans le sens inverse). Car les deux points de vue sont à la fois tellement attaquables et tellement défendables l'un comme l'autre que c'est tout à fait faisable.

L'ouvrage d'Edouard Louis est en effet un livre qui porte une contradiction . S'il me semble intéressant, sur le plan culturel, par sa description de la survie d'un jeune homosexuel dans un milieu homophobe, il me parait profondément conservateur sur le plan social et assez éloigné des thèses de Bourdieu. Il renvoie l'image d'un peuple stupide et limité qu'il faut quitter pour gagner en liberté. Je trouve qu'Edouard Louis, en ce sens, correspond parfaitement à la vision développée par une certaine élite qui se proclame révolutionnaire mais qui est finalement très dédaigneuse avec le peuple qu'elle dit défendre.

sena a écrit:L'ouvrage d'Edouard Louis est en effet un livre qui porte une contradiction . S'il me semble intéressant, sur le plan culturel, par  sa description de la survie d'un jeune homosexuel dans un milieu homophobe, il me parait profondément  conservateur  sur le plan social  et assez éloigné des thèses de Bourdieu. Il renvoie  l'image d'un peuple stupide et limité qu'il faut quitter pour gagner en liberté. Je trouve qu'Edouard Louis, en ce sens, correspond  parfaitement  à la  vision développée  par une certaine élite qui se proclame révolutionnaire mais qui est finalement très dédaigneuse avec le peuple  qu'elle dit défendre.  

Très franchement, j'ai trouvé qu'il décrivait au contraire avec une grande vérité un monde que l'on refuse la plupart du temps de voir, et que ne connaissent finalement que ceux qui travaillent dans l'enseignement, la médecine ou l'aide sociale (et qui ne peuvent guère en parler sous peine de se faire taxer de bourgeois).
Et puis Edouard Louis a beau avoir voulu changer de monde et de nom (en faisant connaître à tous son ancien nom), il est encore à l'âge où l'on est ce que l'on vous a fait, comme dirait l'autre. Sans compter qu'il prend position ici non en tant qu'écrivain mais en tant que sociologue, ou, si l'on accorde tant d'importance au titre, si peu ronflant fut-il, comme pratiquant de la sociologie (comme d'autres seraient pratiquants de l'histoire ou de la philosophie, qui ne voudraient se parer du titre d'historien ou de philosophe, même s'il faut noter qu'ils auraient tous été éliminés comme intellectuels par les régimes maîtrisant la question).

Très franchement, j'ai trouvé qu'il décrivait au contraire avec une grande vérité un monde que l'on refuse la plupart du temps de voir, et que ne connaissent finalement que ceux qui travaillent dans l'enseignement, la médecine ou l'aide sociale

Et la police, la justice, les conducteurs de bus et les grandes surfaces   
Cet ajout étant fait, je souscris parfaitement à cette phrase.

John a écrit:

Très franchement, j'ai trouvé qu'il décrivait au contraire avec une grande vérité un monde que l'on refuse la plupart du temps de voir, et que ne connaissent finalement que ceux qui travaillent dans l'enseignement, la médecine ou l'aide sociale

Et la police, la justice, les conducteurs de bus et les grandes surfaces   
Cet ajout étant fait, je souscris parfaitement à cette phrase.

   Les sage-femmes aussi tant qu'on y est (ma sage-femme m'avait raconté une édifiante histoire incluant des morbacs, ça aurait d'ailleurs fait un titre vendeur 'Des morbacs en Picardie').

Je pense qu'il décrit effectivement une partie de ce monde ignoré, mais il le décrit dans un sens correspondant aux représentations péjoratives attendues par un micro milieu littéraire . Sa mère a attaqué très vivement son livre car elle n'a pas reconnu la description de son milieu social.

dandelion a écrit:

John a écrit:

Très franchement, j'ai trouvé qu'il décrivait au contraire avec une grande vérité un monde que l'on refuse la plupart du temps de voir, et que ne connaissent finalement que ceux qui travaillent dans l'enseignement, la médecine ou l'aide sociale

Et la police, la justice, les conducteurs de bus et les grandes surfaces   
Cet ajout étant fait, je souscris parfaitement à cette phrase.

   Les sage-femmes aussi tant qu'on y est (ma sage-femme m'avait raconté une édifiante histoire incluant des morbacs, ça aurait d'ailleurs fait un titre vendeur 'Des morbacs en Picardie').

et

Je pense qu'il décrit effectivement une partie de ce monde ignoré, mais il le décrit dans un sens correspondant aux représentations péjoratives attendues par un micro milieu littéraire . Sa mère a attaqué très vivement son livre car elle n'a pas reconnu la description de son milieu social.

Les deux ne sont en rien incompatibles.

J'incluais les sages-femmes dans la médecine, tout comme les infirmiers

John a écrit:J'incluais les sages-femmes dans la médecine, tout comme les infirmiers

Tu n'imagines pas ce que m'ont raconté les sage-femmes avant mon premier accouchement...